Armée de l'air Russe

[Berkut]

Hop hop hop mon p'tit père, rend la minimi aux copains belges et toi, prend ton FAMAS comme tout le monde. :lol:

C'est sûr qu'avec une escorte pareille, les Halo seraient en sécurité où qu'ils aillent, 2 Ka52, autant de 50, trois Mi 28N et 5 Hind, on a plutôt envie de jouer les taupes que de se faire remarquer.

[debonneguerre]

Hop hop hop mon p'tit père, rend la minimi aux copains belges et toi, prend ton FAMAS comme tout le monde. :lol:

C'est sûr qu'avec une escorte pareille, les Halo seraient en sécurité où qu'ils aillent, 2 Ka52, autant de 50, trois Mi 28N et 5 Hind, on a plutôt envie de jouer les taupes que de se faire remarquer.

Au famas, parfaitement! en mode LG, à la grenade antichar! O0

[semper_fidelis]

Vous êtes vaches, messieurs  :lol: :lol: :lol: :lol:

Vous avez des minimis en section quand même MDR...

[Tomcat]

Une image que j'ai trouvé sur un autre forum, c'est bien une image de synthèse mais ça serrait  pas le Pak-fa?

si il y a quelqu'un qui lit le russe, ça nous aiderait

[xav]

It says something like "(On) The road to fifth and sixth gen. (fighter aircraft)".

That guy teaches fluid dynamics at the St. Petersburg university.

He published a series of articles on paralay.com in which he speculates about PAK-FA, using available infomation about F-22 and his expertise. In his first articles, he analyses F-22 and finds several shortcomings (eg. he says that opening of missile bay doors while at 1,6 Mach (or faster) compromises the structural integrity and could damage the plane). In his ongoing series of articles he talks about PAK-FA and the optimal (in his opinion) flight characteristics and how he would achieve them (lots of tehnical stuff, eg. shape of wings, wing configuration, engine spacing, number of control surfaces).

Tl,dr. That is not PAK-FA, that is that guy's pretty detailed speculation on the basic shape of PAK-FA.

PS. And in the next article he is going to reveal it.

[flanker]

L'image est apparue dans un article de l'Institut de Mécanique de Leningrad BGTU VOENMEH, sur certains développements pour le chasseur de 5e génération ou PAKFA.

Ce n'est pas le PAK-FA comme expliqué, c'est une déduction de l'auteur de ce à quoi il pourrait ressembler en se basant sur les infos disponibles, et en extrapolant à partir du F-22. Il arrive à ça.

Si c'était le vrai, l'auteur aurait intérêt à regarder par la fenêtre vérifier si une voiture noire n'attend pas devant chez lui!  :lol:

Le document complet

http://www.paralay.com/stat/Bulat_12.pdf

De mon coté j'étais arrivé sensiblement au même résultat, à savoir, une formule aérodynamique classique sans canard à l'avant, déduit par le fait que les canards gêneraient les radars en bande L dans les bords d'attaques des ailes. Bien sur son analyse est nettement plus technique. Par contre alors que moi je suppose que le T-50 retiendra une solution inhabituelle au niveau de l'empennage, lui reste sur une formule classique.  =|

[Berkut]

Surtout l'empennage est assez important en regard de ce qu'on pourrait faire avec un réacteur disposant de la TVC 3D, on pourrait même quasiment s'en passer.

[Zamorana]

Une aile volante, ça serait un ajout de problèmes techniques assez conséquents aussi.

Ça pourrait coller avec le cahier des charges qui exige une large soute ventrale en tout cas.

[T800]

le SU 35 904 en construction

[Berkut]

Zamorana, je ne parle pas d'une aile volante, mais d'un appareil de configuration plus "classique" (flèche inversée ou non) mais à l'empennage réduit à sa plus simple expression pour réduire sa surface de réflexion, le tout étant largement compensé par la TVC.

C'est avec cette image qu'on se rend compte qu'un chasseur c'est quand même une sacrée bestiasse. je note aussi que les pod CME intégré en bout de plume ne sont toujours pas d'actualité

[alexandreVBCI]

un reportage : le blues de l'armée russe (sur France24)

"Le colonel Evgeny Ugolnikov écoute toujours la même musique triste des années 1970 quand il roule le long de sa garnison décrépie. Elle lui rappelle des jours meilleurs.

"Nous étions sûrs de nous et du lendemain, raconte cet officier de l’armée de l’air. Mais aujourd’hui, on ne sait pas. À l’époque, dans les années 1970 et 1980, l’armée était dans un meilleur état."

À l’époque, la ville-garnison de Kubinka, à une cinquantaine de kilomètres de Moscou, était à peine sortie de terre.

C’était il y a plus de 35 ans. Depuis rien ou presque ne semble avoir été entretenu. L’armée souffre d’une pénurie de logements.

Une douzaine de familles vit dans cette baraque insalubre. Il s'agissait, à l’origine, d'un foyer temporaire pour des ouvriers du bâtiment. L’armée de l’air y loge aujourd’hui quelques-uns de ses meilleurs pilotes.

"On a vraiment l’impression que tout le monde nous a oublié, explique toutefois Evgeny Ugolnikov. Les plus haut gradés ont tout ce qu’il leur faut. Les problèmes de leurs subordonnés n’intéressent absolument personne."

L’élite de l’armée de l’air russe vit ici, dans les moisissures, et cohabite avec des rats.

L’uniforme du caporal chef Manina Kulikova est trempé. De l’eau sale et malodorante suinte du plafond de sa minuscule chambre-appartement.

Le colonel Evgeny Ugolnikov vit avec sa femme depuis 7 ans dans une pièce voisine, où il n'y a pas de place pour mettre une table.

"Pour l’instant rien n'a changé, raconte cet officier de 49 ans. L’équipement est exactement le même. Comment réformer l’armée avec les mêmes équipements ?"

L’armée russe n’a pas assez d’argent, elle doit se réformer, devenir une armée plus compacte. Le Kremlin prévoit de réduire de moitié ses effectifs d’officiers.

"J’ai 28 ans dans l'armée, dit le colonel Oleg Malgin. Aujourd’hui, je pense que je n’aurais pas dû aller à l’armée."

Mais pour le Kremlin comme pour le ministère de la Défense, ces officiers n’existent déjà plus.

La vidéo : http://www.france24.com/fr/20090618-focus-reportage-russie-penurie-logement-armee-rouge-retraite-reforme

[Bruno]

un reportage : le blues de l'armée russe (sur France24)

"Le colonel Evgeny Ugolnikov écoute toujours la même musique triste des années 1970 quand il roule le long de sa garnison décrépie. Elle lui rappelle des jours meilleurs.

"Nous étions sûrs de nous et du lendemain, raconte cet officier de l’armée de l’air. Mais aujourd’hui, on ne sait pas. À l’époque, dans les années 1970 et 1980, l’armée était dans un meilleur état."

À l’époque, la ville-garnison de Kubinka, à une cinquantaine de kilomètres de Moscou, était à peine sortie de terre.

C’était il y a plus de 35 ans. Depuis rien ou presque ne semble avoir été entretenu. L’armée souffre d’une pénurie de logements.

Une douzaine de familles vit dans cette baraque insalubre. Il s'agissait, à l’origine, d'un foyer temporaire pour des ouvriers du bâtiment. L’armée de l’air y loge aujourd’hui quelques-uns de ses meilleurs pilotes.

"On a vraiment l’impression que tout le monde nous a oublié, explique toutefois Evgeny Ugolnikov. Les plus haut gradés ont tout ce qu’il leur faut. Les problèmes de leurs subordonnés n’intéressent absolument personne."

L’élite de l’armée de l’air russe vit ici, dans les moisissures, et cohabite avec des rats.

L’uniforme du caporal chef Manina Kulikova est trempé. De l’eau sale et malodorante suinte du plafond de sa minuscule chambre-appartement.

Le colonel Evgeny Ugolnikov vit avec sa femme depuis 7 ans dans une pièce voisine, où il n'y a pas de place pour mettre une table.

"Pour l’instant rien n'a changé, raconte cet officier de 49 ans. L’équipement est exactement le même. Comment réformer l’armée avec les mêmes équipements ?"

L’armée russe n’a pas assez d’argent, elle doit se réformer, devenir une armée plus compacte. Le Kremlin prévoit de réduire de moitié ses effectifs d’officiers.

"J’ai 28 ans dans l'armée, dit le colonel Oleg Malgin. Aujourd’hui, je pense que je n’aurais pas dû aller à l’armée."

Mais pour le Kremlin comme pour le ministère de la Défense, ces officiers n’existent déjà plus.

La vidéo : http://www.france24.com/fr/20090618-focus-reportage-russie-penurie-logement-armee-rouge-retraite-reforme

Incroyable, qu'une nation ayant un tel potentiel en soit arrivé là ...

[flanker]

A-60 n°2

[Oberoth]

Quel seront les avions "standard" de l'armée de l'air Russe dans les décennies qui viennent ? Une combinaison Su-35/PAK FA/Su-34 ? Enfin je sais pas ça m'a l'air quand même assez confus leur histoire...plein de dérivés portant des noms différents, des appareils prototypes, uniquement quelques dizaine de Su-35 pour le moment et aucune information sur le nombre final ?

Et quel sera le nombre de chasseur (en comptant les Su-34) dans l'armée Russe d'ici 2020 ? Seront ils tous moderne ?

Merci d'avance pour vos réponses.

[Oberoth]

J'aurais pensé que Topol ou Berkut aurait répondu vite quand sa concerne les Russes =D

[Berkut]

Berkut n'est pas Argus ;)

A priori la flotte aérienne russe sera un peu bordélique jusqu'à 2020/2025. Réduction du nombre d'appareil avec une flotte à forte composante Flanker 27SM/BM et un nombre de plus en plus croissant de PAK FA (qui entrera en production à horizon 2015 et en cinq ans on ne sort pas trois cent appareils), les bombardiers légers Platypus seront une soixantaine et resteront épaulés par les Su25 pour le CAS, les Tu22M3 et les Tu160 pour le stratégique.

Non, il n'y aura pas un ou deux appareils uniquement dans l'armée. Oui il y aura encore des Flanker pour faire la jonction avec le PAK FA et en ce qui concerne les versions de ces Flanker, ils y a plusieurs bruits de couloirs. Des 27 au standard SM et BM (retrofit d'appareils existants autour de l'avionique du Su35 mais en gardant la cellule de base) ou achat de Su35. Il y a même des rumeurs selon lesquelles Moscou pourrait acheter une cinquantaine de MiG35 pour donner un peu d'air frais à MiG et toutes les entreprises qui en dépendent. De plus on ne sait toujours pas s'il va y avoir un remplaçant du Su33 qui ne donne pas vraiment satisfaction.

[flanker]

J'aurais pensé que Topol ou Berkut aurait répondu vite quand sa concerne les Russes =D

C'est les 2 mêmes, mais Topol c'est uniquement quand il est pas content  :lol:

Sinon pour les avions ben comme l'a dit Berkut, ça va être un peu le bordel, d'autant plus que les généraux changent un peu trop souvent d'avis.

Le période la plus délicate risque d'être aux alentours de 2025 ou tous les MiG-29/31 et Su-24/27 mêmes modernisés auront 40 ans et ne pourront plus voler. Les PAK-FA seront encore trop peu, donc l'achat de nouveaux Su-35 (ou MiG-35) maintenant permettra effectivement de combler les trous plus tard.

[Berkut]

D'ailleurs l'annonce de l'achat des MiG35 m'avait un peu troué le cul dans le sens où il avait été clairement question de se débarrasser des petits fulcrum au profit des Flanker et des PAK FA.

Tiens, j'avais oublié les MiG31M dans l'affaire dans le rôle de stérilisateur aérien à long rayon d'action.

Mais il est vrai que sans achat d'appareils neufs, les cellules de la plupart des coucous auront presque deux fois l'âge de leurs pilotes en 2025. Et de ce point de vue là, les Flanker 35(BM) sont incontournables. Et à la rigueur, perfuser MiG en achetant quelques fulcrums

[Oberoth]

Ok merci pour ces précisions.

Si vous étiez "l'Etat Russe" que mettriez vous dans l'armée de l'air ?

[Davout]

Justement, au sujet des Mig-29 et ses dérivés plus récents n'étaient-ils pas question que la version K remplace les Su-33 sur les porte-aéronefs russes?

[flanker]

Pour l'histoire des MiG-29K, il faut d'abord voir comme je l'ai dit plus haut que des généraux ont tendance à dire tout et n'importe quoi (pour diverses raisons). Ensuite les déclarations ont eu lieu lors du conflit avec l'Inde sur le prix de l'ex Gorshkov, où la Russie avait menacé de conserver le PA. Dire que l'on va utiliser des MiG-29K, comme sur l'ex Gorshkov, a servit probablement a accréditer cette possibilité de garder le PA. En tout cas c'est mon avis.

ça peut être aussi dans le but de garder à flot MiG, si les futurs PA arrivent avant le PAK-FA(N) fan? non naval  =D

Petite projection

2010-2015

Su-24/27/27SM/34/35 et MiG-29/31

2015-2020

Su-24/27/27SM/34/35 MiG-31 et PAK-FA

2020-2025

Su-27SM/34/35 PAK-FA

2025+

Su-34/35 PAK-FA

On peut éventuellement rajouter le MiG-35, pour les chiffres, amusez vous  :lol:

[collectionneur]

Parlez d'avions, c'est bien mais aura t il des volontaires pour les piloter si les conditions de vie de la troupe ne s'améliorent pas pour ?  >:(

[Berkut]

Les conditions des soldats de l'armée russes ont sacrément changé, tant au niveau salaire qu'au niveau des appartements de fonction. On est plus au temps de Eltsine ou au début du mandat de Poutine qui a récupéré 15 ans d'incurie.

Il est certain que des pilotes vont se retrouver sur le carreau avec la réduction de voilure de la VVS, mais on est pas dans un monde de bisounours et des restructurations bien moches on peut en trouver pas très loin de nos portes (si tu veux des gens qui vivent en mangeant des cailloux et habitent dans des masures, je peux t'en présenter pour en avoir tiré de chez eux après asphyxie au gaz carbonique parce qu'ils se chauffaient avec de l'alcool à brûler dans une casserole, etc. Et ce ne sont pas des réfugiés afghan ou malgaches)

Petite projection

2010-2015

Su-24/25/27/27SM/34/35 et MiG-29/31

2015-2020

Su-24/25/27/27SM/34/35 MiG-31 et PAK-FA

2020-2025

Su-27SM/34/35 PAK-FA

2025+

Su-34/35 PAK-FA

Les 25 ils comptaient bien les garder jusqu'en 2020 non?

[aviapics]

Les conditions des soldats de l'armée russes ont sacrément changé, tant au niveau salaire qu'au niveau des appartements de fonction. On est plus au temps de Eltsine ou au début du mandat de Poutine qui a récupéré 15 ans d'incurie.

Je vous invite a relire le post d'AlexandreVBCI qui copiait un reportage de France24 :

Citation de: alexandreVBCI le Samedi Juin 20, 2009, 08:54:57

un reportage : le blues de l'armée russe (sur France24)

"Le colonel Evgeny Ugolnikov écoute toujours la même musique triste des années 1970 quand il roule le long de sa garnison décrépie. Elle lui rappelle des jours meilleurs.

"Nous étions sûrs de nous et du lendemain, raconte cet officier de l’armée de l’air. Mais aujourd’hui, on ne sait pas. À l’époque, dans les années 1970 et 1980, l’armée était dans un meilleur état."

À l’époque, la ville-garnison de Kubinka, à une cinquantaine de kilomètres de Moscou, était à peine sortie de terre.

C’était il y a plus de 35 ans. Depuis rien ou presque ne semble avoir été entretenu. L’armée souffre d’une pénurie de logements.

Une douzaine de familles vit dans cette baraque insalubre. Il s'agissait, à l’origine, d'un foyer temporaire pour des ouvriers du bâtiment. L’armée de l’air y loge aujourd’hui quelques-uns de ses meilleurs pilotes.

"On a vraiment l’impression que tout le monde nous a oublié, explique toutefois Evgeny Ugolnikov. Les plus haut gradés ont tout ce qu’il leur faut. Les problèmes de leurs subordonnés n’intéressent absolument personne."

L’élite de l’armée de l’air russe vit ici, dans les moisissures, et cohabite avec des rats.

L’uniforme du caporal chef Manina Kulikova est trempé. De l’eau sale et malodorante suinte du plafond de sa minuscule chambre-appartement.

Le colonel Evgeny Ugolnikov vit avec sa femme depuis 7 ans dans une pièce voisine, où il n'y a pas de place pour mettre une table.

"Pour l’instant rien n'a changé, raconte cet officier de 49 ans. L’équipement est exactement le même. Comment réformer l’armée avec les mêmes équipements ?"

L’armée russe n’a pas assez d’argent, elle doit se réformer, devenir une armée plus compacte. Le Kremlin prévoit de réduire de moitié ses effectifs d’officiers.

"J’ai 28 ans dans l'armée, dit le colonel Oleg Malgin. Aujourd’hui, je pense que je n’aurais pas dû aller à l’armée."

Mais pour le Kremlin comme pour le ministère de la Défense, ces officiers n’existent déjà plus.

La vidéo : http://www.france24.com/fr/20090618-focus-reportage-russie-penurie-logement-armee-rouge-retraite-reforme

Il faut arreter de croire que Poutine a tout ameliore... Il a surtout ameliore la condition de ses potes...

[Berkut]

Bien sûr que ses potes en ont profité. Mais le pays aussi, contrairement à Eltsine et sa "démocratisation" de la Russie. C'est pas Poutine qui a foutu au tapis l'armée rouge, je le rappelle, lui a fait de son mieux pour sauver les meubles et sans ce qu'il a fait, bah l'armée serait encore aujourd'hui dans un état lamentable. Poutine a tout amélioré (bah oui) parce qu'auparavant c'était la misère. Je comprends que ça file des boutons à certains de l'admettre, mais c'est un fait, c'est grâce à lui que la Russie s'est redressée et son armée avec elle. Alors oui, elle n'est pas ce qu'elle était dans les années 70/80 et elle ne le sera PLUS, l'URSS c'est fini et enterré. Maintenant des réformes ont été lancée sur la professionnalisation de l'armée, la hausse des salaires des soldats, la mise à dispositions d'appartements de fonction corrects, etc. Mais cela ne se fait pas en un jour, c'est TOUTE l'armée qui est à moderniser et réformer, j'ai pas l'impression que vous mesuriez l'ampleur de la tâche, juste à bisquer en lisant des articles qui font plaisir à l'orgueil occidental à se dire que certains sont dans une situation pire que la notre avec nos hélicoptères ayant l'âge de nos fusils qui ont l'âge de nos fistons pour les matériels les plus jeunes, gamin qu'on envoie claquer à 5000km avec du matos pourri qu'on change dans l'urgence parce que ça gueule au pays. (avec des fonds qui hypothèqueront d'autres programmes, etc...) donc oeil poussière poutre.

La Russe a hérité de l'URSS d'une armée de l'air hypertrophiée dans ses effectifs, il faut tailler dans le gras. Et ce qui va être taillé va être sans aucun doute lâché comme une vieille chaussette, c'est ça mon propos, pas un reportage sur un gars à qui on va faire dire ce que l'on veut pour une poignée de dollars/euros.