Du nouveau matos pour le Liban ?

[cvs]

La Belgique réarme le Liban

Dans la foulée des opérations menées à Nahr el Bared contre le Fatah al Islam, l’armée libanaise s’est engagée dans un processus de réarmement en bonne et due forme.

Elle a ainsi accepté la proposition belge de vente de 40 chars Leopard-1A5BE et de 32 véhicules de combat d’infanterie YPR-765, pour un montant symbolique de 10 millions de dollars.

La transaction est toutefois suspendue à la formation d’un nouveau gouvernement fédéral en Belgique.

[Saint Nicolas]

Il faut bien les refiler à quelqu'un.  =)

Vive le Liban libre ! J'espère qu'ils serviront.  >:(

La transaction est toutefois suspendue à la formation dun nouveau gouvernement fédéral en Belgique.

Je suppose que de toute façon il faut le temps de les rendre présentables.

On remplace certaines pièces avant de les livrer ?

[cvs]

Il faut bien les refiler à quelqu'un.  =)

Vive le Liban libre ! J'espère qu'ils serviront.  >:(

Je suppose que de toute façon il faut le temps de les rendre présentables.

On remplace certaines pièces avant de les livrer ?

Je n'en sais pas plus, j'ai fait un simple copier-coller. ;)

[soyouz]

On remplace certaines pièces avant de les livrer ?

Lol pourquoi faire? C'est la guerre, dans meme pas un mois y aura déjà un Léo qui se prendra un RPG ou une bonne IED.

[Dark]

J'espère que non ^^

Mais normalement la Belgique devrait avoir un président ce mois-ci sinon il n'y aura de vote du budget et pas d'împots(si j'ai bien compris) et le Liban idem si il y a un amendement constitutionnel vu que le candidat semble accepté par une majorité.

40 chars assez modernes,au niveau des capteurs et de l'électronique ça devrait relever un peu le niveau de l'armée de terre(leurs seuls chars sont des T54/55 et des M48+quelques chars légers français) et encore une fois surtout pour les capteurs qui peuvent servir dans le contre-terrorisme.

Maintenant il faudrait quelques hélicoptères ... mais c'est bien plus cher  =|

[cvs]

Lol pourquoi faire? C'est la guerre, dans meme pas un mois y aura déjà un Léo qui se prendra un RPG ou une bonne IED.

T'es vraiment méchant soyouz. :rolleyes:

Mais il me semble que fatah-al-islam n'avait pas de RPG, sinon ils auraient pu en faire usage lors du conflit avec l'armée libanaise.

Par contre pour les IED, le hezbollah pourrait aider l'armée libanaise avec son réseau d'informateurs. Surtout qu'à priori, ils ne doivent pas très bien s'entendre avec fatah-al-islam.

Je me demande d'ailleurs si ces véhicules sont la meilleure solution pour lutter contre l'organisation terroriste qui n'a plus donné signe.

[g4lly]

T'es vraiment méchant soyouz. :rolleyes:

Mais il me semble que fatah-al-islam n'avait pas de RPG, sinon ils auraient pu en faire usage lors du conflit avec l'armée libanaise.

Par contre pour les IED, le hezbollah pourrait aider l'armée libanaise avec son réseau d'informateurs. Surtout qu'à priori, ils ne doivent pas très bien s'entendre avec fatah-al-islam.

Je me demande d'ailleurs si ces véhicules sont la meilleure solution pour lutter contre l'organisation terroriste qui n'a plus donné signe.

Des tank ça fait plus armée, c'est symbolique je pense, ça permet de se démarqué des milices. En cas de soucis de MO un tank a chaque coin d'avenue ça fait sont petit effet... genre c'est l'armée libanaise là, pas je ne sait qu'elle autre milice.

Et puis 40 char et 32 transports ca permet si ca arme un petit groupe de soldat bien formé et motiver , de changer des chose dans le rapport de force Hezb/armée libanaise au jour le jour. Je veux dire si un check point est tenu par des milicien et le l'armée libaniase se pointe avec 5 tank et 5 transport ... je pense que les discussion risque d'être plus équilibré quand a la liberté de patrouille de l'armée.

[Fusilier]

J'ajouterais que cela fera aussi plus sérieux à la frontière.... =)

En tout ça rendra plus crédible sa faculté à la défendre, la frontière ; il faudrait en sus quelques avions crédibles...

[cvs]

J'ajouterais que cela fera aussi plus sérieux à la frontière.... =)

En tout ça rendra plus crédible sa faculté à la défendre, la frontière ; il faudrait en sus quelques avions crédibles...

Clair, mais j'espère sincèrement, sans y croire, qu'ils serviront plutôt pour dissuader les milices.

[Fusilier]

Clair, mais j'espère sincèrement, sans y croire, qu'ils serviront plutôt pour dissuader les milices.

Oui, mais tu ne peux pas nier qu'il y a un lien.... C'est l'incapacité de l'Etat libannais, et y compris militaire, qui rend crédible (vis-à-vis des Libannais) le pretention du Hezbollah à constituer une "armée populaire" face à Israel....

C'est le paradoxe de la situation. En effet, les choses ne se jouent pas uniquement sur le plan militairo-policier (Etat / milices)  mais plutôt sur le plan politique. C'est à dire la restauration de la crédibilité de l'Etat et y compris dans sa capacité à controler les frontières ; il faut l'entendre dans les deux sens...

L'Etat doit s'attaquer au pouvoir politique des milices (le désarmement sera plus une conséquence, qu'un moyen...) et pour ce faire il doit restaurer son autorité vis-à-vis des "étrangers" (Syriens y compris...)

Si n'importe quel Etat voisin peut impunenement violer les frontières ou conduire des actions sur son territoire (queles que soient les causes plus ou moins légitimes par ailleurs, ce n'est pas le débat). Quelle peut-être la légitimité d'un Etat qui reste sans agir face à ça?

[cvs]

Oui, mais tu ne peux pas nier qu'il y a un lien.... C'est l'incapacité de l'Etat libannais, et y compris militaire, qui rend crédible (vis-à-vis des Libannais) le pretention du Hezbollah à constituer une "armée populaire" face à Israel....

C'est malheureusement exact. =(

Et ce nouveau matos, il vaut quoi ?

[g4lly]

C'est malheureusement exact. =(

Et ce nouveau matos, il vaut quoi ?

Pour patrouiller au liban et se différencier des milice c'est très bien... pour le reste, il serait sage de pas essayer de faire une vrai "guerre" avec, en tout cas pas contre les voisins du liban.

http://en.wikipedia.org/wiki/Leopard_tank#Leopard_1A5

Pour l'APC c'est du classique

http://en.wikipedia.org/wiki/YPR-765#Belgian_service_variants

[Dark]

L'avantage c'est que les chars pourront servir de nuit je ne pense pas que ce soit le cas pour les engins que l'armée libanaise a déjà. Par contre je n'aimerai pas être chargé de l'entretien du matos de cette armée c'est très hétéroclite et souvent vieux :

M-113, VAB, AMX 13, AMl 90, des HUMVEE offerts par les Etats-Unis...

Cependant les dons étrangers sont ce qui maintient cette armée. D'ailleurs il faudra peut-être en augmenter le budget: non pas que le Liban doive s'armer comme la Syrie ou la Corée du Nord(aux PIB très proches mais sur militarisés et achètent peu de matériel neuf) mais ce serait un plus: Le Hezbollah ne pourrait pas prétendre être le seul a protéger le pays, l'armée pourrait lutter contre le terrorisme, une augmentation du salaire permettrait de mieux recruter et de motiver les soldats (il n'y a plus de service militaire, ça n'a pas encore déffet sur les effectifs car c'est récent mais on ne sait jamais)etc...

Il faut que l'économie suive et la c'est un cercle vicieux: une croissance du PIB de 6% était prévue pour 2006 avant la guerre de l'été et elle a plutot été nulle ou négative au final donc il faudrait une meilleure économie pour la stabilité mais aussi de la stabilité pour une meilleure économie (pour le tourisme et les capitaux étrangers puisque c'est censé être un paradis fiscal)  :-[

C'est un peu HS mais c'était pour dire que c'est vraiment pas gagné...

[Dr HK]

Pour le Hezbollah; vu qu'aux yeux des libanais ( pas tous !) il a défendu la patrie contre Israel . Il serait plus judicieux comme l'ont proposé plusieurs chefs politiques libanais ( dont surtout dans l'opposition) de dissoudre toutes les milices dont le Hezbollah . Cette dissolution passera par l'intégration de ces milices dans l'armée. Le probleme de l'armée libanaise , c'est qu'elle n'est pas apte a défendre ses frontières, ni aussi de tenir le pays en sécurité. Ce qui leur manque c'est des missiles( SAM, AC, antinavires ), une force aérienne ( avc environ 30hélicos et 0 avion de combat elle ne mérite meme pas ce nom ) , ajouter a cela toute la logistique, matériel de surveillance etc. Et la liste est longue.... :P

[armyreco]

Bonjour,

C'est possible d'avoir la source de cette info ?

Merci.

Alain

La Belgique réarme le Liban

Dans la foulée des opérations menées à Nahr el Bared contre le Fatah al Islam, l’armée libanaise s’est engagée dans un processus de réarmement en bonne et due forme.

Elle a ainsi accepté la proposition belge de vente de 40 chars Leopard-1A5BE et de 32 véhicules de combat d’infanterie YPR-765, pour un montant symbolique de 10 millions de dollars.

La transaction est toutefois suspendue à la formation d’un nouveau gouvernement fédéral en Belgique.

[Philippe Top-Force]

Bonjour,

C'est possible d'avoir la source de cette info ?

Merci.

Alain

Salut Alain,

La source vient du blog de ton concitoyen Joseph Henrotin, prise dans athena-et-moi.

http://athena-et-moi.blogspot.com/2007/12/la-belgique-rarme-le-liban.html

[cvs]

Salut Alain,

La source vient du blog de ton concitoyen Joseph Henrotin, prise dans athena-et-moi.

http://athena-et-moi.blogspot.com/2007/12/la-belgique-rarme-le-liban.html

Ouais faut que je fasse gaffe de ne pas oublier mes sources moi. :O

[Kiriyama]

En fait la Syrie qui avait souffert de la suprémacie des commandos libanais pendant la guerre a très fortement désarmé l'armée du Cèdre pendant l'occupation je crois.

[Philippe Top-Force]

Ouais faut que je fasse gaffe de ne pas oublier mes sources moi. :O

Surtout que Joseph est présent sur ce forum.  ;)

[Shuggart]

A noter que la Belgique n' a pas de YPR-765 mais des AIFV 25 et .50 =|

L'YPR-765 est la version hollandaise de l'AIFV ;)

[Dark]

Et maintenant que la Belgique a un gouvernement, on a des nouvelles de ce matériel?

[Philippe Top-Force]

A noter que la Belgique n' a pas de YPR-765 mais des AIFV 25 et .50 =|

L'YPR-765 est la version hollandaise de l'AIFV ;)

Est-ce que vos surplus vont être donné ou vendu au pays du Cèdre ?

[phil]

le gros Fléau a déjà essayé de leur revendre nos M109 mais vu que c'est du matos US,

il fallait l'autorisation des USA, autorisation que ne fut pas donné.

[cvs]

Feu vert pour la vente d'armes belges au Liban

26.08.08 - 21:29 (Belga) Le ministre de la Défense Pieter De Crem, en visite au Liban, a obtenu mardi après-midi un accord des autorités de Beyrouth dans le dossier relatif à la vente d'armes de l'armée belge au Liban.

"Ce dossier avait préalablement franchi toutes les étapes au niveau des autorités belges. Il restait encore à le finaliser, ce qui est sur le point d'être fait depuis cet après-midi", a indiqué le ministre. Ce marché est consécutif à l'application de la résolution 1701 approuvée par le Conseil de Sécurité de l'ONU en août 2006. "Outre l'aspect commercial du dossier, il s'agit pour nous de donner la possibilité au Liban d'équiper son armée régulière, conformément à la résolution", a encore précisé Pieter De Crem. Dans les prochains mois, la Belgique devrait donc livrer au Liban 43 chars "Léopard", 16 véhicules chenillés de type "AIFV" (canons de 25 millimètres), 12 véhicules blindés de type M113 ainsi que les munitions correspondantes. (GFR)

[Yoram]

Chars Léopard ? J'aimerais bien savoir de quelle version il s'agit.