Armée de l'air Chinoise

[xav]

J-10B

It actually seems to be real this time. IRST, DSI intakes, WS-10A engines, and a completely different radome that could contain a AESA/PESA (not sure but thats what we're expecting).

[semper_fidelis]

Si c'est bien la nouvelle version du J-10... la seule différence que l'on peut dénoter sur ces photos, c'est l'entrée d'air ventrale... après pour les autres avancées citées au dessus dans le poste de xav... bah là faut avoir de bons yeux.... genre avec des rayons X pour matter à travers la carlingue  :lol: :lol:

[xav]

C'est pas de moi hein :) C'est d'un chinois sur un forum.

Sinon... si l'IRST on le voit bien.

http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3991104&postcount=78

http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3992379&postcount=79

http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3992818&postcount=80

*. Redesigned Diverterless Supersonic Inlet or DSI intake. Check

*. IRST/LR. Check

*. Wide-angle Holograhpic HUD, similar to the one installed on the J-11B. Check.

*. Enlarged vertical tail session for an enlarged EW suite. Check

*. A new RWR. Check.

*. Redesigned F-16 style nose to support either a PESA or AESA radar. PESA…. maybe, ASEA …..questionable.

*. More Hard points for A2G / SEAD missions. Too early to tell.

*. Wingtip AAM mounts. Unlikely

*. Mimi-AWAC twin-seater J-10S, Total BS

*. WS-10A engine with 2D thrust vectoring engine. Not in this prototype and WS-10A is still inferior to AL-31FN in every aspect.

[semper_fidelis]

Je voulais juste dire que les informations provenaient de ton post, je n'ai jamais dit que tu étais l'auteur de ces informations  ;) ... d'ailleurs pour les photos et les liens...

Ah oui, l'IRST est visible  :-\ j'ai tapé le post à l'arrache beuhh...

Le J-10A ressemblait à un petit joujou limite dépassé mais là, les Chinois commencent à un peu monter en gamme... Je me demande s'ils vont nous sortir un J-10 biréacteur...

Est-ce que le J-10A bénéficiera des "avancées" de la "B" version ? Ca serait dommage de développer de nouveaux systèmes et ne pas rétrofiter les anciens appareils même s'ils sont mono-places...

Seule réserve de ma part : faut voir si ces photos sont authentiques, ça fait plusieurs fois que des photos circulent sur le net et qu'elles se sont avérées être fausses...

[Berkut]

En même temps, vaudrait mieux attendre des gros plans sur les méthodes d'assemblages avant de dire que c'est une appareil de nouvelle génération parce que le J10 doit frôler les 50m² avec autant de rivets et défauts d'assemblages :lol:

[Zamorana]

On retrouve cette tendance des chinois à faire des appareils en petites séries limite expérimentales, ils font ça avec leurs nouvelles frégates aussi.

Une manière de gagner de l'expérience peut être, avant de lancer en série une version plus moderne et optimisés, et 100% construite en Chine.

[semper_fidelis]

En même temps, vaudrait mieux attendre des gros plans sur les méthodes d'assemblages avant de dire que c'est une appareil de nouvelle génération parce que le J10 doit frôler les 50m² avec autant de rivets et défauts d'assemblages :lol:

C'est vrai qu'une photo plus nette et plus proche de l'appareil serait souhaitable pour observer s'il y a eu amélioration de ce côté-là.

Mais bon, sans être un foudre de guerre (malgré les dires de l'armée chinoise, vive la com  =( ), le J-10 est censé remplacer des appareils d'ancienne génération et s'il tend vers cet unique objectif, cela sera déjà fort appréciable en terme de qualité de l'armée de l'air chinoise... Après évidemment, on peut toujours mieux faire mais les Chinois, ils ont le temps...  :-[ 

@ Zamorana : Oui, c'est vrai qu'ils ont tendance à faire des séries limitées mais bon, est-ce que ça ne leur coûte pas plus cher de faire ça ? On ne perdrait pas les gains d'une longue série ?

Un navire produit à 4 exemplaires aura déjà un coût un peu plus réduit vu qu'on va amortir une partie de la R&D mais si on relance après une série différente de navires, ça commence à augmenter les prix non ? --> je ne suis pas expert pour ça mais je table sur une augmentation (peut-être conséquente ou peut-être pas) du prix... mais les Chinois peuvent-ils jouer à ce petit jeu longtemps...

[Zamorana]

C'est justement pour cela que je me demandais pourquoi ils ne faisaient pas de la production de masse qui diminuerait les coûts, et la seule bonne raison que j'ai vu est celle la.

[Chronos]

@ Zamorana : Oui, c'est vrai qu'ils ont tendance à faire des séries limitées mais bon, est-ce que ça ne leur coûte pas plus cher de faire ça ? On ne perdrait pas les gains d'une longue série ?

Un navire produit à 4 exemplaires aura déjà un coût un peu plus réduit vu qu'on va amortir une partie de la R&D mais si on relance après une série différente de navires, ça commence à augmenter les prix non ? --> je ne suis pas expert pour ça mais je table sur une augmentation (peut-être conséquente ou peut-être pas) du prix... mais les Chinois peuvent-ils jouer à ce petit jeu longtemps...

Le pire dans ces cas-là, c'est l'entretien, surtout dans la marine.

[xav]

Ils commencent quand meme a avoir du sacré matos...

Dire que nous on a que nos deux C160 Gabriel

[xav]

Ca fait un peut "rajout tuning" quand meme

[winloose]

petite question pour les experts :

a quoi servent ces perches vers l'avant qu'on peut voir sur un certains nombres d'avions ? contiennent-elles des capteurs ou autre raison ?

[Berkut]

Les antennes que l'on peut voir ici et là sont des antennes pour les radios, mais aussi des capteurs divers et variés.

C'est quoi la verrue sur le radôme? la perche de ravito?

[FULCRUM]

dite, je ne suis pas à jour pour cet avion, mais sur ses fesses on dirais un RD-33 non?  :O

[Zamorana]

C'est supposé être un Z-10B une version chinoise améliorée de l'AL-31F russe, le moteur du Su-27 que les chinois produisent aussi sous l'appellation J-11, une version J-11B est elle aussi supposé employé le moteur.

Ajouté au radar qui serait chinois, ça serait les premiers J-10 et J-11 100% produit en Chine.

Tout ça est au conditionnel pars qu'on en sait pas vraiment plus.

[T800]

dite, je ne suis pas à jour pour cet avion, mais sur ses fesses on dirais un RD-33 non?  :O

c'est plutot un AL 31 FN ( ou FP selon les sources )  , le RD-93 est monté sur le JF-17

C'est supposé être un Z-10B une version chinoise améliorée de l'AL-31F russe

le WS 10B serait plutot derivé du CFM 56 il me semble , il est plus volumineux qu'un Saturn

[Drakene]

Ca fait un peut "rajout tuning" quand meme

LOL s'te bonne blague les vieilles photos photoshopés  :lol:

j'ai déjà vu mieux fait...

Peinture monochrome, pas une seul inscription, les zones d'ombres extrêmement claire malgré un ciel gris comme on en vois rarement, photos prise au travers de branchage et malgré cela pas une seul zone floutée sur l'avion et biensur le J-10 étant un planeur hors du commun il se pose réacteur éteint...  :lol:

Sans compter que cela ce voit comme le nez au milieu du visage que c'est une image 3D complètement statique à laquelle on a greffé des branchages... :P

D'ailleurs sur les 1er photos de ce J-10 "amélioré" postés sur ce forum on voit clairement que les parties "modifiés" sont sans doute retouchés, pour s'en convaincre il suffit de regarder la pixelisation et la couleur entre parties non modifiés et parties modifiés  ;)

[xav]

JF-17

3 x800L external fuels tanks avec 2x2 Mk82 et sidewinders en bout d'ailes... (ou leurs equivalents)

[xav]

Les vaches!

Ca y est ils ont au moins autant d'Awacs que la France... (plus d'avion specialisés ECM)

Photo of Wuxi airport, Zhejiang province, home to four KJ-2000 (serial number 30071-30074) and four KL-200 AWAC of the 76th EW Regiment, PLAAF 26th Speicalized Division.

Wuxi airport in near shanghai in the east coast region

[flanker]

Au fait, quelqu'un peut m'expliquer l'histoire des KJ-2000?

A l'origine ce devait être des Il-76 russes envoyés en Israel pour installation du radar puis livraison à la Chine (comme pour l'Inde).

Mais les USA ont fait pression sur Israel pour que le contrat soit annulé.

Donc, d'où viennent ces AWACS? Autant pour la cellule que pour le radar?

Israel livre les radars sans le dire? Les Il-76 sont prélevés sur ceux déjà présent en Chine? La Chine fabrique tout elle même?

[Kiriyama]

Le radar est de fabrication locale (14 th Institute of Research Institute of Electronic Technology) , avec sûrement des technologies empruntées en Russie et en Europe.

[semper_fidelis]

C'est grave de "garer" les avions en open space comme ça ?

Est-ce qu'il y a un risque d'endommagement quelconque de la cellule ?

[Kiriyama]

Endommager par quoi ? Il n'y a pas de raison.

[semper_fidelis]

hmmmh... ouais pas faux... mais après, le jour où ils se prennent une tornade dans la poire, ils verront bien...  =D

[fool]

petite question pour les experts :

a quoi servent ces perches vers l'avant qu'on peut voir sur un certains nombres d'avions ? contiennent-elles des capteurs ou autre raison ?

les " perches " a l'avant ou " perches anémométriques " sont des tubes " pitot " qui servent a mesurer la vitesse air de l'avion , sur les jets supersoniques , la " perche " est plus longue pour que les mesures de pression totale et statique se fasse en avant de l'écoulement perturbé par le radôme en écoulement trans-sonique .....

sur les avions d'essais la perche porte aussi des capteurs d'incidences sur les deux axes ( forme de croix )

sur les avions subsoniques le tube pitot est monté sur le nez derrière le radome ou sous une aile , peu importe l'écoulement n'est pas perturbé , voir cet photo sur le wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/Tube_de_Pitot

le tube pitot est rechauffé par des resistances pour eviter qu'il ne gèle ou soit obstrué par de la glace en haute altitude ou en conditions givrantes en basse et moyenne couche sans ça pas d'indications de vitesse air ou indications erronées , il y a a eu pas mal de crashs a cause de ça ........donc on teste systématiquement le rechauffage pitot pendant la visite prévol de l'avion

ou en lançant un cycle test pour les " gros "