Armée Suisse

[Paschi]

Fin octobre, l'armée rendait public un rapport édifiant où la majorité de ses soldats affirmaient avoir été victimes de harcèlement ou de violences verbales ou physiques. Une culture installée au sein de la troupe depuis toujours, que l'armée veut combattre à tout prix. La RTS a rencontré l'une de ces victimes.

https://www.rts.ch/info/suisse/2025/article/harcelement-dans-l-armee-le-temoignage-choc-d-une-soldate-victime-28743845.html

[Crys79]

Ces derniers jours, il a été question dans la presse des difficultés du ddps et armasuisse de mener à bien les projets IT de l'Armée Suisse dont la digitalisation des processus de planification et de conduite (IPLIS).

Concernant ce sujet, une page du ddps est dédiée à cette thematique avec des videos en langue allemande:

https://www.vtg.admin.ch/fr/transformation-numerique-de-larmee

 

Sur le site mentionné, la vidéo ci-dessous a retenu mon attention. Elle montre un cas d'usage de cette digitalisation à l horizon 2035 pour une compagnie d'infanterie avec l intégration d'une Intelligence artificielle pour faciliter le choix des options décisionnelles. La vidéo est sous titrée en français.

https://youtu.be/XCP_RVvxIyE?si=IfoHmKkgpGd72zK7

Modifié le 13 janvier par Crys79

[FAFA]

Il y a 21 heures, Crys79 a dit :

Ces derniers jours, il a été question dans la presse des difficultés du ddps et armasuisse de mener à bien les projets IT de l'Armée Suisse dont la digitalisation des processus de planification et de conduite (IPLIS).

Concernant ce sujet, une page du ddps est dédiée à cette thematique avec des videos en langue allemande:

https://www.vtg.admin.ch/fr/transformation-numerique-de-larmee

 

Sur le site mentionné, la vidéo ci-dessous a retenu mon attention. Elle montre un cas d'usage de cette digitalisation à l horizon 2035 pour une compagnie d'infanterie avec l intégration d'une Intelligence artificielle pour faciliter le choix des options décisionnelles. La vidéo est sous titrée en français.

https://youtu.be/XCP_RVvxIyE?si=IfoHmKkgpGd72zK7

Merci pour le partage. Il est difficile de se rendre compte de l'importance de ce genre de choses. Désormais la digitalisation de la conduite est devenue un élément essentiel dans le fonctionnement d'une armée. La complexité de ces systèmes doit être énorme et je ne suis pas étonné par les difficultés rencontrées. 

[Paschi]

Les Forces terrestres de l'Armée suisse comprennent trois brigades mécanisées. Les brigades mécanisées planifient et dirigent les cours de répétition des bataillons et des groupes. Elles garantissent la poursuite de l'instruction des conscrits après l'accomplissement de l'école de recrues. En outre, les brigades mécanisées assurent une part importante de la disponibilité de base de l'armée. Les brigades mécanisées 1, 4 et 11 disposent de chars de combat et de chars de grenadiers avec lesquels la défense est menée au sol en cas d'attaque armée. Les brigades mécanisées constituent donc une partie importante de la réserve de la politique de sécurité de la Confédération suisse.

EM br méca 11
Br méca EM bat 11
Bat explorateurs 11
Bat chars 13
Bat méca 14
Bat méca 29
Détachement sanitaires 16
Bat sapeurs chars 1

 

[SLT]

Le 02/10/2024 à 14:15, FAFA a dit :

Ces derniers temps l'armée effectue des essais à grande échelle dans différents domaines. Tout cela aurait été impensable il y a quelques années et on voit que des enseignements de la guerre en Ukraine sont testés en "grandeur nature" :

"Au printemps 2024, le commandement Cyber a testé sur le terrain la possibilité d’utiliser les smartphones des militaires comme capteurs pour compléter l’image militaire de la situation. Les informations reçues ont été évaluées à l’aide d’une application d’intelligence artificielle. Dans un premier temps, l’essai sur le terrain a permis de tester le traitement des données de bout en bout et s’est révélé être un succès. Pour que ce projet innovant soit concrétisé au sein de la troupe, il reste encore des étapes à franchir...

Pendant l’essai sur le terrain, les militaires ont envoyé des données relevées avec leur smartphone (images, vidéos, textes) et des informations de géolocalisation à une adresse déterminée via Threema. L’essai a couvert trois activités : reconnaître, observer et signaler. Il a d’abord servi à tester le traitement des données de bout en bout. Les informations ont été triées manuellement et leur validité évaluée à l’aide d’une application d’intelligence artificielle (IA), le but étant d’identifier les fausses annonces. La cybersécurité a joué un rôle déterminant lors de cet essai. Les contenus ont été transférés vers un collecteur de données. Les données pertinentes du point de vue militaire ont alors été filtrées au moyen d’une application IA, mais aussi par tri manuel..."

Pour ceux qui sont intéressés l'article complet est ci-dessous:

https://www.vtg.admin.ch/fr/utiliser-les-smartphones-des-militaires-comme-capteurs-essai-sur-le-terrain-reussi

J'arrive un peu tard, mais j'avoue que cette démarche me semble un peu dangereuse. Pas dans l'idée de multiplier le nombre de capteurs hein, mais au niveau de la sécurité dans le cas d'un conflit face à un adversaire un peu capable, je pense que sans aucun soutien guerre élec derrière, certains peuvent faire de jolies cartes bien détaillées des points où sont regroupés les soldats.

Il faudra vraiment travailler avec des doctrines d'émissions très claires et bien fichues. Et respectées sur le terrain 

 

Mais l'idée est intéressante (et rappelle un peu le félin français dans son objectif général, avec des moyens potentiellement moins complexes et tordus, plus faciles à mettre en œuvre, et surtout plus répandus)

[FAFA]

il y a 7 minutes, SLT a dit :

J'arrive un peu tard, mais j'avoue que cette démarche me semble un peu dangereuse. Pas dans l'idée de multiplier le nombre de capteurs hein, mais au niveau de la sécurité dans le cas d'un conflit face à un adversaire un peu capable, je pense que sans aucun soutien guerre élec derrière, certains peuvent faire de jolies cartes bien détaillées des points où sont regroupés les soldats.

Il faudra vraiment travailler avec des doctrines d'émissions très claires et bien fichues. Et respectées sur le terrain 

 

Mais l'idée est intéressante (et rappelle un peu le félin français dans son objectif général, avec des moyens potentiellement moins complexes et tordus, plus faciles à mettre en œuvre, et surtout plus répandus)

Tu as raison. Bon, à ce stade c'était un juste un essai et je ne sais pas si l'armée poursuivra dans cette voie.

[SLT]

Il y a 6 heures, FAFA a dit :

Tu as raison. Bon, à ce stade c'était un juste un essai et je ne sais pas si l'armée poursuivra dans cette voie.

Comme idée pour valider les méthodes, les outils et l'IA, je trouve ça très intéressant.

En conflit symétrique (ou quasi-symétrique), avec justement des outils adaptés et discrets sur le spectre EM, pour créer une chaîne RENS rapide et réactive, c'est un très bon départ à mon avis.

Comme échelle d'essai en vrai, ça peut suffire pour savoir si ça vaut le coup de chercher ou développer des outils adaptés. Je serais curieux de savoir ce qu'ils ont appris je t'avoue. J'espère qu'ils vont poursuive (surtout par curiosité).

[FAFA]

Il me semble que c'est une première. Le fait de faire cet exercice avec des miliciens effectuant leur cours de répétition permettra d'apprécier le niveau de formation de ces équipages :

"À partir du jeudi 6 février, l’Armée suisse participera à une compétition internationale de chars à Grafenwöhr, en Allemagne, avec une vingtaine de militaires et deux chars de combat Leopard 2. Le but est d’échanger avec des équipages de pays amis, de bénéficier de leur expérience et de renforcer ainsi la capacité de défense."

https://www.vtg.admin.ch/fr/nsb?id=104040

[Paschi]

 

[Paschi]

Le 04/02/2025 à 12:08, FAFA a dit :

Il me semble que c'est une première. Le fait de faire cet exercice avec des miliciens effectuant leur cours de répétition permettra d'apprécier le niveau de formation de ces équipages :

"À partir du jeudi 6 février, l’Armée suisse participera à une compétition internationale de chars à Grafenwöhr, en Allemagne, avec une vingtaine de militaires et deux chars de combat Leopard 2. Le but est d’échanger avec des équipages de pays amis, de bénéficier de leur expérience et de renforcer ainsi la capacité de défense."

https://www.vtg.admin.ch/fr/nsb?id=104040

Le concours a été gagné par un équipage US. Les suisse ont finis 5e (11 équipages de 5 nations différentes)

En allemand mais avec sous-titres français

 

[FAFA]

il y a 15 minutes, Paschi a dit :

Le concours a été gagné par un équipage US. Les suisse ont finis 5e (11 équipages de 5 nations différentes)

En allemand mais avec sous-titres français

 

Au vu des résultats, ils semblent que les soldats de milice disposent d'un bon niveau de formation.

[FAFA]

il y a 15 minutes, Paschi a dit :

Le concours a été gagné par un équipage US. Les suisse ont finis 5e (11 équipages de 5 nations différentes)

En allemand mais avec sous-titres français

 

Au vu des résultats, ils semblent que les soldats de milice disposent d'un bon niveau de formation.

[FAFA]

Voici un résumé de la liste 2025 des exercices prévus avec des armées étrangères :

A l’étranger :

1 Danemark / Finlande / Pays-Bas / Irlande : instruction "NORDIC NATO Special Operations Combat Medic

Le stage est centré sur les soins apportés aux blessés, domaine dans lequel le profil des tâches et des capacités des forces spéciales de l’Armée suisse exige une très grande autonomie.  L’Armée suisse enverra deux militaires à ce stage d’une durée de six mois.

2 Danemark : exercice "Vanguard Rescue"

"Vanguard Rescue" est un exercice multinational de recherche et de sauvetage organisé par le Danemark. Il se concentre sur le sauvetage d’équipages d’avions dans des conditions difficiles. L’Armée suisse enverra deux militaires à cet exercice d’une durée de deux semaines.

3 Danemark : formation au largage de charges par avion

Les forces armées danoises proposent une instruction au largage de charges à haute altitude. L’Armée suisse enverra trois militaires à ce cours d’une durée d’une semaine.

4 Allemagne : exercice "Mountain Hornet 2025"

Cet exercice vise à entraîner la coordination et l’engagement d’aéronefs ainsi que la conduite du feu en milieu alpin.

5 Allemagne : exercice "Joint Cooperation 2025"

L’objectif est de s’entraîner aux fonctions essentielles (prise de contact, mise en place d’un réseau, établissement d’une image de la situation) indispensables à la coopération civilomilitaire. L’Armée suisse enverra un participant à cet exercice d’une durée de deux semaines.

6 Allemagne / Roumanie : exercice "Dynamic Front"

Tester les systèmes d’artillerie ainsi que les systèmes de conduite et d’information associés. L’Armée suisse enverra six militaires à cet exercice d’une durée de trois semaines.

7 France : exercice "Air Raid 2025"

Il s’agit d’une compétition dédiée au personnel au sol des forces aériennes. Des équipes de divers pays se mesurent les unes aux autres dans plusieurs épreuves (p. ex. maintenance et entretien d’aéronefs, tir et survie sur le terrain). L’Armée suisse enverra cinq militaires à cet exercice d’une durée d’une semaine.

8 Grèce : exercice "Orion"

Il a pour but de promouvoir l’interopérabilité entre les forces spéciales. L'Armée suisse participera à l'exercice avec un maximum de quinze participants.

9 Italie : cours auprès de l’European Personnel Recovery Centre

L’objectif du cours est d’acquérir la capacité de récupérer des équipages dont l’avion militaire s’est crashé. L’Armée suisse enverra quatre personnes à ce cours d’une durée de deux semaines.

10 Portugal : exercice "Tiger Meet 2025"

Destiné aux pilotes d’escadrille, c’est un exercice tactique consacré aux engagements de défense aérienne au sein de groupements multinationaux. L’Armée suisse participera avec des F/A-18 et une cinquantaine de militaires à cet exercice d’une durée de deux semaines.

11 Slovénie : exercice "Adriatic Strike 25"

Il vise à tester la coordination et l’engagement d’aéronefs ainsi que la conduite du feu dans un environnement aérien dynamique. Dix militaires suisses prendront part à cet exercice d’une durée de deux semaines.

12 Slovénie : instruction "JTAC Certification and Qualification Course"

Ce cours est axé sur l’instruction de base des forces spéciales à la coordination et à l’engagement d’aéronefs ainsi qu’à la conduite du feu. Un détachement de deux militaires suisses participera à ce cours de plusieurs semaines.

13 Espagne : exercice "Angel Guardian"

Cet exercice s’adresse à toutes les unités de police militaire d’Europe. Trois militaires suisses participeront à cet exercice d’une durée d’une semaine.

14 Espagne : "Tactical Leadership Programme"

Ces exercices permettent de planifier et de réaliser au plus près de la réalité des opérations aériennes complexes et de comparer son niveau de formation avec celui de partenaires internationaux.  Des F/A-18 de l’Armée suisse et une quarantaine de militaires participeront durant trois semaines à l’un de ces exercices.

15 Espagne : cours auprès de l’European Tactical Airlift Centre

Ces cours visent à appliquer les normes et procédures internationales en lien avec l’engagement d’avions de transport tactiques, en collaboration avec des partenaires européens. Un instructeur de l’Armée suisse suivra un entraînement de deux semaines.

16 Hongrie : exercice "Fireblade 2025"

L’exercice, qui se tiendra en 2025 en Hongrie, permet de planifier et d’exécuter au plus près de la réalité des missions complexes de transport aérien, en collaboration avec des partenaires internationaux. La Suisse prendra part à cet exercice de trois semaines avec des hélicoptères et une trentaine de militaires.

17 États-Unis : compétition "Special Operations Command International Sniper"

Il s’agit d’un concours international pour tireurs d’élite organisé aux États-Unis. Quatre militaires se mesureront à leurs homologues internationaux pendant une semaine.

18 Chypre : exercice "Argonaut"

Cet exercice permet de tester la capacité de conduire des opérations de rapatriement de citoyens suisses hors de régions en crise. Deux personnes participeront à cet exercice d’une durée d’une semaine.

19 Exercice "Trojan Footprint 2026"

L’exercice "Trojan Footprint 2026" est organisé chaque année depuis 2016 par l’US Special Operations Command Europe. Il a pour but de promouvoir l’interopérabilité entre les forces spéciales.

Les exercices avec des forces étrangères se déroulant en Suisse :

20 Suisse : service de saut en parachute

La Suisse est l’endroit idéal pour exercer le saut en parachute en milieu montagneux, de jour comme de nuit, à partir de différentes altitudes. Dans un souci de réciprocité par rapport aux possibilités d’entraînement offertes à l’étranger, l’Armée suisse invite des pays partenaires à participer à un cours d’une semaine.

21 Suisse : stage de survie en montagne pour équipages aériens

Les Forces aériennes suisses organisent, en été et en hiver, en collaboration avec le Centre de compétences du service alpin de l’armée, le stage "multinational Advanced Survival Instructors Standardisation Seminar – Mountain Survival". Celui-ci porte sur les standards internationaux en matière de sauvetage d’équipages d’aéronefs. Il garantit aux pays partenaires de pouvoir coopérer efficacement lors d’opérations de sauvetage et d’obtenir la certification adéquate.

22 Suisse : cours de tir pour l’infanterie

La Suisse a développé une méthode permettant aux formations de milice d’apprendre facilement à tirer au fusil d’assaut et au pistolet, celle-ci rencontrant par ailleurs un grand succès au niveau international. Depuis 2001, l’armée forme les instructeurs des forces armées étrangères à cette approche. Des militaires suisses participent aussi à ces cours pour bénéficier de l’expérience de leurs homologues.

23 Suisse : instruction sur simulateur

Tout comme l’Armée suisse, les forces aériennes slovènes et bulgares possèdent des hélicoptères de transport Cougar. Les premières louent chaque année le simulateur Super Puma à Emmen pour profiter de l’infrastructure suisse et parachever l’instruction de leurs pilotes. En 2025, pour la première fois, l’armée de l’air bulgare le louera elle aussi à des fins de formation.

Programme multilatéral Il comprend des exercices effectués dans le cadre du Partenariat pour la paix.

1 BOLD QUEST : Aux États-Unis

2. CYBER COALITION : En Estonie.

3. CWIX : En Pologne

4. LOCKED SHIELDS : Estonie et Espagne

5. STEADFAST DAGGER : En Norvège

6. CROSSED SWORDS : En Estonie

7. CLEAN CARE & VIGOROUS WARRIOR : Estonie

8. CAPABLE LOGISTICIAN : En Europe

9. LOYAL LEDA

Pour le détail :

https://www.newsd.admin.ch/newsd/message/attachments/91991.pdf

[Ciders]

Par contre, il y'a vraiment un souci en interne. Trop de grands chefs qui démissionnent en peu de temps, ce n'est pas normal. 

[FAFA]

Il y a 2 heures, Ciders a dit :

Par contre, il y'a vraiment un souci en interne. Trop de grands chefs qui démissionnent en peu de temps, ce n'est pas normal. 

Vas voir le sujet Forces aériennes suisse.

[FAFA]

Décidément, les informations concernant l'armée suisse tombent en cascade.

Les propositions d'acquisition du programme d'armement 2025 qui devront être validées ou pas, par le parlement en fin d'année:

- 32 Piranha IV 10 x 10 avec le canon de 155 mm (c'est pas beaucoup)

- Une remise en état minimale des Léopard II

- Un maintien de la valeur des chars de dépannage

- Achat de mini drone afin d'obtenir du renseignement

- Achat de radar passif pour la surveillance de l'espace aérien

- Différent matériels permettant la mise en réseau de l'armée.

Le détail:

https://www.vtg.admin.ch/fr/programme-darmement-2025

[Clairon]

Tout fout le camp ... L'armée suisse adopterait elle aussi un AR15 version 2025 ... même pas un engin suisse ... le  Sturmgewehr 25 fabriqué par LMT

https://www.thefirearmblog.com/blog/lmt-defense-and-swissloxx-ag-secure-swiss-armed-forces-rifle-contract-44819425

Clairon

 

[FAFA]

Encore une nouveauté:

"L’Armée suisse est prête pour un exercice de troupe en Autriche

Du 14 avril au 9 mai 2025, ils effectueront, une fois n’est pas coutume, leur service sur la place d’exercice d’Allensteig, en Autriche...  

Le bataillon mécanisé 14, subordonné à la brigade mécanisée 11, sera l’acteur principal de l’exercice TRIAS 25. Il sera appuyé par des renforts et des spécialistes de tous les domaines de l’armée afin de pouvoir garantir son fonctionnement autonome. Le contingent comptera environ 1'000 militaires, dont 250 qui se consacreront à des tâches relevant des domaines de la logistique, de l’aide au commandement ou de la direction de l’exercice. Divers types d’engins, notamment des véhicules lourds tels que des chars de combat Leopard et quelques tonnes de matériel d’engagement et d’équipement, accompagneront la troupe par rail; cela permettra de tester au passage les capacités de l’Armée suisse et des chemins de fer fédéraux (CFF) à transporter des troupes mécanisées...

L’exercice d’unité proprement dit se déroulera pendant la troisième semaine, durant laquelle le combat interarmes sera entraîné. L’exercice d’unité s’effectuera par équipes mixtes auxquelles participeront aussi des militaires provenant des armées autrichienne et allemande... La quatrième semaine, pour finir, permettra à la troupe de rentrer et d’effectuer ses travaux de démobilisation en Suisse...

L’envoi de troupes à l’étranger s’effectue toujours sur une base volontaire; chaque militaire du contingent a consenti à effectuer son CR à l’étranger. 

Le terrain d’exercice de troupes de la Bundesheer à Allentsteig se situe à 600 kilomètres de la frontière suisse. Sa superficie est environ six fois plus importante que celle des centres d’instruction au combat est et ouest de l’Armée suisse. Elle permet d’exercer le combat interarmes à l’échelon de la brigade, en terrain ouvert tout comme en zone bâtie..."

https://www.vtg.admin.ch/fr/nsb?id=104335

[FAFA]

Il y a enfin des images du Piranha avec le système de mortier de 120 mm (Cobra) faisant des tirs en Suisse. Il a fallu attendre longtemps, mais il semble que les premiers exemplaires commencent à être livrés.

Par contre je me demande si la vitesse du film a été accéléré entre 1 minute 16" et 1 minute 38".  Lors des tirs, avec les trappes ouvertes, le système est vulnérable, par exemple face à une attaque de drone. Toutefois cette vulnérabilité peut être atténuée par des phases de tirs de courte durée. Selon Wiki, 4 tirs peuvent être effectués en 20 secondes ou 10 tir en 1 minutes. La portée va de 500 mètres à 9 km. 

 

[Polybe]

Le 27/02/2025 à 22:10, FAFA a dit :

Encore une nouveauté:

"L’Armée suisse est prête pour un exercice de troupe en Autriche

Du 14 avril au 9 mai 2025, ils effectueront, une fois n’est pas coutume, leur service sur la place d’exercice d’Allensteig, en Autriche...  

Le bataillon mécanisé 14, subordonné à la brigade mécanisée 11, sera l’acteur principal de l’exercice TRIAS 25. Il sera appuyé par des renforts et des spécialistes de tous les domaines de l’armée afin de pouvoir garantir son fonctionnement autonome. Le contingent comptera environ 1'000 militaires, dont 250 qui se consacreront à des tâches relevant des domaines de la logistique, de l’aide au commandement ou de la direction de l’exercice. Divers types d’engins, notamment des véhicules lourds tels que des chars de combat Leopard et quelques tonnes de matériel d’engagement et d’équipement, accompagneront la troupe par rail; cela permettra de tester au passage les capacités de l’Armée suisse et des chemins de fer fédéraux (CFF) à transporter des troupes mécanisées...

L’exercice d’unité proprement dit se déroulera pendant la troisième semaine, durant laquelle le combat interarmes sera entraîné. L’exercice d’unité s’effectuera par équipes mixtes auxquelles participeront aussi des militaires provenant des armées autrichienne et allemande... La quatrième semaine, pour finir, permettra à la troupe de rentrer et d’effectuer ses travaux de démobilisation en Suisse...

L’envoi de troupes à l’étranger s’effectue toujours sur une base volontaire; chaque militaire du contingent a consenti à effectuer son CR à l’étranger. 

Le terrain d’exercice de troupes de la Bundesheer à Allentsteig se situe à 600 kilomètres de la frontière suisse. Sa superficie est environ six fois plus importante que celle des centres d’instruction au combat est et ouest de l’Armée suisse. Elle permet d’exercer le combat interarmes à l’échelon de la brigade, en terrain ouvert tout comme en zone bâtie..."

https://www.vtg.admin.ch/fr/nsb?id=104335

Je me suis toujours dis que ça ne se faisait pas en raison de la neutralité du pays...qu'est ce qui a changé ?

Après j'imagine que niveau neutralité, l'Autriche c'est pas mal du coup.

[FAFA]

il y a 27 minutes, Polybe a dit :

Je me suis toujours dis que ça ne se faisait pas en raison de la neutralité du pays...qu'est ce qui a changé ?

Après j'imagine que niveau neutralité, l'Autriche c'est pas mal du coup.

La neutralité permet sans problèmes de faire de tels exercices. Par exemple les Forces aériennes s'entraînent depuis plusieurs décennies avec les aviations de ses voisins et ceci indépendamment qu'ils soient neutres ou membre de l'OTAN. Par contre la neutralité ne permet pas d'entrer dans une coalition pour partir en guerre contre un autre pays. Par exemple dans un engagement de type "Guerre du golfe". Par contre le militaire suisse étant avant tout un civil effectuant ses devoirs militaires, il me semble que l'on ne peut pas lui imposer de partir à l'étranger pour s'entraîner. Cela se fait donc uniquement sur une base de volontariat.

Voici deux extraits de ce que dit le droit sur ce sujet:

La Haye 1907: les Conventions.

Les Conventions de La Haye, du 18 octobre 1907, établissent pour la première fois par écrit les droits et les devoirs des neutres en cas de guerre. Les devoirs les plus importants sont:

• ne pas participer à la guerre;

• assurer sa propre défense;

• garantir l’égalité de traitement des belligérants (en ce qui concerne l’exportation de matériel de guerre); (Selon le droit actuel, si nous livrons des armes à l'Ukraine, pour rester neutre nous devons également en livrer à la Russie)

• ne pas fournir de mercenaires aux belligérants;

• ne pas mettre son territoire à disposition des parties en guerre.

Le droit le plus important est le droit à l’inviolabilité de son propre territoire.

 

LE DROIT DE LA NEUTRALITÉ : Quels sont les engagements de politique de sécurité qui sont compatibles avec le droit de la neutralité?

Ce droit confère au neutre une large marge de manœuvre en temps de paix. Les mesures de promotion de la paix ne posent aucun problème, la collaboration militaire avec des partenaires étrangers est possible. La limite de ce que le droit accepte n’est dépassée que lorsque l’engagement du neutre débouche sur une obligation d’assistance en cas de guerre.

Voici quelques éléments expliquant la neutralité de la Suisse:

https://www.eda.admin.ch/eda/fr/dfae/politique-exterieure/droit-international-public/neutralite.html

Pour la deuxième partie de ta question, qu'est ce qui a changé et qui incite la Suisse à faire des exercices à l'étranger, il y a plusieurs raisons:

- En quelques décennies la population de la Suisse a fortement augmenté passant d'environ 6.5 millions d'habitants vers 1985 à 9 millions aujourd'hui. Au fil du temps et suite à la période "des dividendes de la paix" certains terrains d'exercices ont été abandonnés alors que dans d'autres régions l'urbanisation s'est beaucoup développée. Il devient donc de plus en plus difficile de s'entraîner sans provoquer des nuisances inacceptables à la population civile.

_ Ensuite, avec le temps, la portée de la plupart des systèmes d'armes a augmenté. Certains armements peuvent difficilement être testés lorsque les terrains d'exercices sont trop petits. De plus, si l'on veut exercer le combat interarmes, il faut disposer de grands espaces. Dans le cadre du déploiement en Autriche la superficie du terrain d'exercice est six fois plus grande que ce que l'on trouve en Suisse (l'Autriche a une population identique à celle de la Suisse mais elle est deux fois plus grande).  En contrepartie la Suisse peut par exemple offrir des formations pour des spécialistes de la haute montagne...

_ Il y a également l'avantage de côtoyer d'autres armées afin d'améliorer les connaissances et d'en tirer des informations permettant par exemple, de modifier les procédures d'engagement. 

 

[Polybe]

Pour la haute montagne, certainement, l'armée autrichienne ayant des formations mixtes dans le domaine entre armée allemande et guides civils.

[FAFA]

il y a 38 minutes, Polybe a dit :

Pour la haute montagne, certainement, l'armée autrichienne ayant des formations mixtes dans le domaine entre armée allemande et guides civils.

C'était un exemple, mais les Autrichiens se sont également entraînés en Suisse dans le passé. Voici un document officiel autrichien traitant de ce sujet. C'était en 2016:

"Des soldats des forces armées autrichiennes s'entraînent en Suisse. 

Formation en Suisse

À la mi-juin, les soldats autrichiens se sont rendus à Walenstadt en Suisse pour deux semaines d'entraînement. Ils y ont reçu le fusil d'assaut suisse 90, la mitrailleuse légère et le système de simulation de combat personnel. Il se porte sur le corps et le casque et est équipé de nombreux capteurs et GPS. Les soldats étaient logés dans la forteresse de St. Luzisteig, à environ 30 kilomètres de Walenstadt. Le ministre de la Défense Hans Peter Doskozil s'est également rendu en Suisse et a rendu visite aux soldats. Il a été impressionné par les performances des troupes de montagne du Jägerbataillon 23 et a annoncé la poursuite de la coopération en matière de formation avec la Suisse.

Village artificiel « Äuli »

Sur la zone d'entraînement de Walenstadt, les Autrichiens se sont entraînés avec les armes et le système de simulation de l'armée suisse. Ce système de simulation comprend également le village artificiel « Äuli » avec 23 bâtiments de différents types et tailles. L'ensemble du village est sous vidéosurveillance intérieure et extérieure et est équipé de systèmes de simulation. Cela signifiait que toutes les missions pouvaient être évaluées et discutées à la fin de la journée de formation. Le commandant de compagnie, le capitaine Thomas Fröhle : « L'effet d'apprentissage des fusiliers sur les commandants à différents niveaux a été énorme. » La dernière partie est un exercice de deux jours en entreprise. Les soldats autrichiens et suisses devaient accomplir diverses tâches communes."

https://www.bmlv.gv.at/cms/artikel.php?ID=8437

Dans le cadre de l'aviation, la Suisse avait aussi fourni une solution à son voisin en lui louant (on peut dire prêtant, tellement c'était un prix d'amis) 12 F-5E Tiger. Les Saab Draken autrichiens ayant épuisé leur potentiel et les Eurofighter commandés n'étant pas encore livré.

Tout ça pour dire que ce n'est pas à sens unique et qu'il y a des retours d'ascenseurs.

[Paschi]

 

[FAFA]

Il y a 2 heures, Paschi a dit :

 

Merci pour le partage.

Il me semblait que le but était de disposer de 4 groupes d'artillerie. Apparemment il n'y en aura que 2. Passer de 133 M-109 à 32 Piranha 10 x 10 signifie une réduction drastique. D'autre part, je me demande quelle est le volume et le type de munition qui devraient faire partie du programme d'achat.