Armée Suisse

[Serge]

Très bonne lecture. 

Les éditions Le Polémarque ont du traduire en français le manuel de guerre totale du général "Truc much "

B. Wicht avait publié vers 98 une réponse à la commission Brunner qui proposait d'aligner la Suisse sur le modèle OTAN. L'art de la guerre au XXI eme siècle. 

https://dl.dropboxusercontent.com/u/60024863/Art_Guerre_XXIe.pdf

le top est sinon sa thèse. Très, très bien. 

Une source pour plusieurs écrits de Bernard :

https://sites.google.com/site/bernardwichtecrits/

Modifié le 10 septembre 2016 par Serge

[Kiriyama]

Le Kriegspiel 2014 sur la Suisse en état de siège est vraiment intéressant. On peut dire que c'est de la paranoïa mais ça prouve qu'il y a toujours un travail de réflexion stratégique en Suisse et qu'il n'y a pas de tabou. La stratégie et la réflexion militaire ne sont pas cadrées par la politique.

Modifié le 10 septembre 2016 par Kiriyama

[judi]

il y a 34 minutes, Kiriyama a dit :

Le Kriegspiel 2014 sur la Suisse en état de siège est vraiment intéressant. On peut dire que c'est de la paranoïa mais ça prouve qu'il y a toujours un travail de réflexion stratégique en Suisse et qu'il n'y a pas de tabou. La stratégie et la réflexion militaire ne sont pas cadrées par la politique.

Certes il y a de la réflexion. Mais ils sont allé chercher très loin ceci quand même. Ils ont pris comme exemple quelque chose qui date des années 30 et qui n'avait absolument rien à voir. De plus, ils présument que l'Allemagne croulerait sous le poids de la dette alors qu'ils ont eu depuis longtemps des taux assez faibles et qu'ils reviennent lentement mais sûrement à l'équilibre budgétaire (ce qui était déjà visible à l'époque). Bref, ils sont allés chercher très très loin. 

D'un côté c'est tant mieux qu'il y ait de la réflexion. Mais ils disent quand même directement que leurs politiques sont faibles etc... Sympathique quand même. 

[Kiriyama]

Citation

D'un côté c'est tant mieux qu'il y ait de la réflexion. Mais ils disent quand même directement que leurs politiques sont faibles etc...

Les politiques français et allemands ? C'est un fait.

Après c'est clair que c'est parfois un peu tiré par les cheveux. 

[Skw]

Il y a 3 heures, judi a dit :

Certes il y a de la réflexion. Mais ils sont allé chercher très loin ceci quand même. Ils ont pris comme exemple quelque chose qui date des années 30 et qui n'avait absolument rien à voir. De plus, ils présument que l'Allemagne croulerait sous le poids de la dette alors qu'ils ont eu depuis longtemps des taux assez faibles et qu'ils reviennent lentement mais sûrement à l'équilibre budgétaire (ce qui était déjà visible à l'époque). Bref, ils sont allés chercher très très loin. 

S'ils avaient été visionnaires, ils auraient lancé un Steuerspiel (jeu fiscal)... Cela leur aurait peut-être permis de saisir qu'avant que les pays étrangers ne se mettent à leur faire la guerre pour cause de dettes aggravées et d'instabilités, certains useraient à un moment ou à un autre de moyens conséquents pour éviter les fuites fiscales. Cela leur aurait peut-être permis de sauver leur secret bancaire, ou du moins de le conserver plus longtemps. De la même manière, je me demande si à vouloir la jouer dur, l'Irlande ne risque pas de perdre à plus ou moins long terme un avantage qu'elle aurait pu conserver en la jouant plus finement.

[judi]

Il y a 3 heures, Kiriyama a dit :

Les politiques français et allemands ? C'est un fait.

Après c'est clair que c'est parfois un peu tiré par les cheveux. 

Non non, ils parlaient des politiques suisses. Et d'une manière générale. Sans compter que leurs comparaisons historiques sont nulles dans tous les sens possibles. Ils prennent uniquement des éléments qui les arrangent. Bref, d'accord l'intérêt de faire travailler la réflexion et sur le "terrain" cela peut être intéressant. Mais le cadre du kreigspiel, il y a mille fois mieux. Même l'exercice qui disait que la France avait implosé était limite meilleur en terme de cadre général de l'exercice. 

 

[Serge]

Bernard est passé à la radio :

Le sujet débute sur le contrôle des armes puis évoque plusieurs axes vis à vis des menaces intérieurs ainsi que certains fondements du modèle suisse. 

[Serge]

Citation

Philippe Rebord est le nouveau chef de l'armée
16. SEPTEMBRE 2016 - 16:39

Le nouveau chef de l'armée s'appelle Philippe Rebord. Le Conseil fédéral a nommé le Valaisan âgé de 59 ans vendredi. Philippe Rebord succédera le 1er janvier 2017 à André Blattmann, qui prend sa retraite à la fin mars 2017.
Originaire de Bovernier (VS) et de Lausanne (VD), Philippe Rebord est militaire de carrière depuis plus de 30 ans. Depuis le 1er avril 2016, il assume la fonction de remplaçant du chef de l'armée.

Le chef du Département fédéral de la défense (DDPS) Guy Parmelin n'avait pas proposé d'autre personne au Conseil fédéral, mais ce choix est le fruit d'une procédure de sélection minutieuse. Une commission de sélection où étaient représentés les cantons avait retenu quatre candidats, deux Romands et deux Alémaniques.

Philippe Rebord a évoqué la candidature de l'actuel commandant des Forces terrestres, le Thurgovien Daniel Baumgartner, âgé de 54 ans. Après des auditions supplémentaires, un examen médical et le contrôle de sécurité, le chef du DDPS a finalement retenu Philippe Rebord. Le Conseil fédéral a entériné ce choix vendredi.

Le nouveau chef de l'armée correspond en tous points au profil recherché, a expliqué Guy Parmelin devant la presse: il est capable de mettre en oeuvre le projet de Développement de l'armée (DEVA) dans les quatre ans, de mener à bien les objectifs prévus par le Parlement, d'anticiper d'éventuels problèmes, il sait convaincre ses pairs, il est reconnu par ces derniers et il doit s'agir de son dernier engagement avant la retraite.

Rassembleur
De plus, Philippe Rebord est une personnalité calme, pondérée et réfléchie, "ce qui est extrêmement appréciable par les temps qui courent", a ajouté le chef du DDPS. Interrogé sur ses propres forces, le futur chef de l'armée a cité sa "capacité de rassembler" et sa "volonté inébranlable".

Le Valaisan n'a pas souhaité s'exprimer sur les récents incidents survenus à l'armée. Il a rappelé que l'institution va procéder à un contrôle général des processus et des déroulements internes. Il discerne toutefois un problème d'effectifs, avec le "boom" du service civil, qui peut sembler trop attractif.

Sa priorité sera de désigner les commandants chargés de réaliser la réforme de l'armée DEVA, qui prévoit une réduction des effectifs de 200'000 à 100'000 militaires (avec un effectif réel de 140'000 hommes) en échange d'une plus grande disponibilité opérationnelle. Les tâches demeureront la défense, l'appui aux autorités civiles et la promotion de la paix.

Redorer le blason de l'armée
Philippe Rebord devra également redorer le blason de l'armée et défendre les différents programmes d'armement prévus les prochaines années, entre autres pour pallier le refus par le peuple d'acheter des avions de combat Gripen. Le chef de l'armée sera par ailleurs impliqué dans la réforme attendue de l'obligation de servir.

Un défi sera également de dépenser judicieusement 5 milliards de francs par an. Le gel par Guy Parmelin du projet de défense sol-air devisé à 700 millions ne rend pas la tâche facile.

Depuis sa création en 2003, le poste de chef de l'armée n'a jamais été occupé par un représentant des forces terrestres, la brève parenthèse de Roland Nef mise à part, en 2008. Le Neuchâtelois Christophe Keckeis était pilote et le Zurichois André Blattmann spécialiste de la lutte anti-aérienne.

 

Modifié le 16 septembre 2016 par Serge

[Serge]

Son CV :

http://www.vtg.admin.ch/internet/vtg/fr/home/schweizerarmee/organisation/hkaneu/ueber_die_hka.parsys.000106.downloadList.30523.DownloadFile.tmp/160401rebordf.pdf

[Kiriyama]

Cool, un Valaisan en plus !

Sinon contrairement à ce que j'imaginais, le budget de défense de la Suisse n'est pas très élevé, avec 0.7% du PIB.

[Serge]

Disons qu'ils n'ont pas de dissuasion nucléaire, de marine et leur armée de l'Air est minimale. 

Apres, les budgets semblent se contracter.

[kalligator]

Le budget devrait passer à 5 mia de FS, en augmentation je crois

[Kiriyama]

Citation

Disons qu'ils n'ont pas de dissuasion nucléaire, de marine et leur armée de l'Air est minimale. 

A noter que la Suisse a eu un programme nucléaire au début de la Guerre froide.

Mais c'est vrai que l'absence de marine fait réaliser des économies ! Il faut juste se concentrer sur l'armée de terre et de l'air.

Pour l'armée de l'air il faut espérer qu'elle va monter en volume tout de même et assurer une permanence 24H/24H, parce qu'être opérationnel seulement aux heures de bureau.

Je trouve aussi étonnant l'absence d'hélicoptères de combat. Le terrain suisse se prête bien à son utilisation.

Modifié le 19 septembre 2016 par Kiriyama

[Philippe Top-Force]

Oui du National aux achats d'armes pour 1,3 milliard  francs suisse http://www.tdg.ch/suisse/national-accepte-achats-armes-13-milliardoui-national-achats-darmes-13-milliard/story/18933667

[Kiriyama]

Une étrange affaire, le patron de S3, société stratégique suisse a été brutalement agressé. A lire ici.

[Carl]

Certains évoquent une piste chinoise...

Citation

Recon Group et son CEO, Tony Xia Jiantong, sont bien derrière la recapitalisation de la holding S3. Et le passage à tabac du brillant ingénieur en aérospatiale?

http://www.lematin.ch/faits-divers/pascal-jaussi-agresse-piste-chinoise-precise/story/10106111

Mais il y a un fil dédié à S3

 

[Kiriyama]

Salut !

La Suisse possède un ministère de la marine !

Elle dispose d'une petite marine, avec des navires P80.

Il s'agit de petit patrouilleur équipés de 2 mitrailleuses de 12,7 (idem que sur les M-113). L'équipage se compose d'un Chef, d'un pilote, d'un radariste, d'un radio et de 2 mitrailleurs. Les rafiots ont été modernisés il y a quelques années, nouveaux moteurs (2x 250ch en duo-prop), nouveau radar, système de vision nocturne, etc...

Ces derniers sont toujours en services sur les lac frontières (Léman, Constance, Maggiore...) et sont également utilisé sur les lacs intérieurs s'il le faut... On peut les déplacer facilement en camion.

[debonneguerre]

Ah quand une parade navale sur le lac léman?

Oui je connais la sortie => [ ]

[Kiriyama]

Il faudrait un sous-marin pour compléter tout ça !

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 7 minutes, debonneguerre a dit :

Ah quand une parade navale sur le lac léman?

Oui je connais la sortie => [ ]

Pendant la guerre froide, on les croisait quelque-fois patrouillant sur le médian du lac Léman ... Faut dire qu'il s'y passait parfois des choses un peu "étranges" aux premières lueurs du jour ou au crépuscule ... Certains pêcheurs des deux rives de l'époque en ont ramené certaines anecdotes peu banales dans leurs filets ! 

[Kiriyama]

Raconte.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 2 minutes, Kiriyama a dit :

Il faudrait un sous-marin pour compléter tout ça !

Il y en a eu un .... Il y a peu ... Il était russe ! 

[Kiriyama]

Le voici.

 

 

[debonneguerre]

Qu-est ce qu'un sous marin foutait dans le lac léman?

[rendbo]

il y a 55 minutes, debonneguerre a dit :

Qu-est ce qu'un sous marin foutait dans le lac léman?

il protégeait le GAN