La France va vendre 120 chars Leclerc (ou 80?) pris sur la dotation de l'Armée

[pascal]

Merci Jo pour l'explication

[Fusilier]

Merco JO  =D

Cépendant,  comment opérent les chars dans des situations comme au Liban?  Il me semble que c'est par binômes.

Autrement dit, la manoeuvre à deux pélotons de 3 est peut-être adaptée à des situations de haute intensité, ça je te fais confiance pour en juger. 

Mais, est que cette configuration peut couvrir toutes les utilisations tactiques du char en OPEX?

Est que la manoeuvre à 2 pélotons est adaptée à tous les terrains?

[Jojo67]

De rien les gars... ;)

Fusilier, au Liban je ne sais pas trop comment opèrent les Leclerc, hors de leur rôle de pot de fleur dissuasif... Je n'ai pas d'infos là-dessus. S'ils opèrent par binôme c'est parce-qu'ils sont en pelotons de 4 je pense. On pourrait aussi penser qu'une patrouille de plusieurs VBL avec un Leclerc en couverture serait pas mal, en appui d'une unité de fantassins et en zone calme.

Pour moi si ça pète vraiment c'est l'escadron de 10 Leclerc lancé dans un terrain qui lui est favorable ou rien. Avec une ou deux sections d'infanterie en soutien si le terrain comporte une zone de villages ou de bois.

Si ça pète à moitié on peut estimer qu'un peloton de 3 Leclerc en appui d'une compagnie de biffe c'est pas mal.

Le peloton à 3 ou 4 chars est un faux problème, car sur le terrain on dose et on mixe chars/fantassins mission par mission, en fonction du terrain, de l'ennemi, du but à atteindre etc.

[Clairon]

La plupart des Retex de la 2e Campagne d'Irak (2003) parlent de l'énorme éfficacité des "carrés magiques" à tout niveau de l'organisation de combat :

4 chars/VCI en carré par peloton/section

4 pelotons sur 2 axes par escadrons/compagnies

4 escadrons en carré par bataillon/régiment

La présence de VBL est surtout l'aspect de "poisson pilote", mais selon les spécialistes actuels (dont quelques chefs de pelotons Leclerc), la meilleure formule est un peloton de 4 chars avec 2 VBL, le 3-3 semble assez "bancal" sur le terrain.

Clairon

[Jojo67]

Clairon, mon expérience est celle de la préparation de la guerre de haute intensité. Je ne nie pas que pour les opex type Irak le peloton à 4 chars soit peut-être valable avec sa capacité à se couper en deux, car l'inconvénient du peloton à 3 chars c'est qu'il est non sécable. Le plus important c'est finalement le mixage fantassins/chars + Génie (au besoin) au coup par coup, mission par mission, qui peut varier chaque jour.

[Jojo67]

"Le ministre a démenti purement et simplement la possible vente de 120 chars Leclerc d'occasion" a affirmé le syndicat CFDT de la Défense, à la sortie d'un entretien avec Hervé Morin, lundi 28 avril. (voir le post d'hier).

Plus généralement, la CFDT estime que "le ministre a donné la sensation de ne plus trop savoir comment faire pour calmer la grogne montante.

Ah ça c'est bien, que le ministre sente douloureusement la grogne, car ça va remonter à l'Elysée le fait que l'électorat de droite commence à se rebeller... ;) Et c'est peut-être bon pour sauver quelques meubles ou pour le PA2? Bon pour contrer les gnomes de Bercy... On peut rêver hein?

[Mauser]

Ne rêvez pas si cella remonte au château et cella en venait c’est plié . Les chars seront vendus ou donnés . Voyons c’est cher et cella ne sert à rien essayez de tirer un nabot sautillant avec du 120 c’est perdu d’avance .

[Lord Aevy]

Je vais quand même me méfier...

Avec toute les rumeurs ces derniers temps, qui par moment son fausse.

j'attends confirmation ou un démenti de cela par HM

[Jojo67]

Le général N°2 de la DICOD dit qu'il y aura des ventes de Leclerc. Source : http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/

"Le gouvernement cherche à promouvoir la vente de matériel d'occasion, assure le général Christian Baptiste, numéro 2 de la Dicod. "S'il y a des ventes, elles concerneraient la série S1, tout ou partie". La série S1 est la plus ancienne des chars Leclerc et comprend aujourd'hui 82 chars. Selon le porte-parole adjoint du ministère de la Défense, un tel contrat pourrait se faire selon deux options: "l'achat des blindés en l'état, ou leur retrofit pour les amener à un standard supérieur. Dans ce cas, les travaux seraient réalisés par Nexter (ex-Giat) et ses sous-traitants". Le ministère de la Défense exclut donc l'hypothèse d'un rétrofit en Allemagne et confirme officiellement que les moteurs MTU ne peuvent être installés dans les caisses des Leclerc EMAT, comme nous l'écrivions hier.

De deux choses l'une: soit les mecs de la CFDT qui ont entendu Morin sont des nases, soit ce N° 2 de la DICOD est à virer d'urgence... Dans tous les cas la com de ce ministère est un champ de ruines! :|

[Invité barbaros pacha]

Arretez de vous plaindre, la France est entrain de couler, mais pour redresser la France, faut faire des sacrifice, je trouve que ses anciens chars doivent etre vendus, pour faire des économies, je sais pas a quoi peuvent servir des Leclerc au sud-Liban... :rolleyes:

«Je n'ai rien à offrir que du sang, du labeur, des larmes et de la sueur.» [ Winston Churchill ]

[jeanmi]

qu'est ce que tu connais de la france ?

[Tancrède]

Morin le maquignon fut en fait bien choisi;

De vendeur de chevaux jusqu'au gouvernement,

Il poursuit sa vie en restant cohérent:

Assis où il est, il vend la cavalerie.

[Invité barbaros pacha]

qu'est ce que tu connais de la france ?

Tu parle de moi?

[pascal]

Si vous aussi mon cher

Tout au bord de l'abîme

Malgré le feu d'enfer

Vous calculez la rime

Contre vent et marée,

Faisant fi des tourments

Chevauchant nos frégates

Sur le vaste océan

[Tancrède]

A l'envi on rimaille et l'on en rit aussi

On ne calcule point et c'est bien ainsi;

Mais il est un écueil dont on ne peut faire fi:

C'est de finir sa phrase, de rimes enrichie.

Vous n'avez, je le crois, pas achevé vos dits:

Le second paragraphe a un manque évident;

Comme un roi sans couronne, sans sujet il vit,

Sans lien à son texte il va comme un errant.

[Fusilier]

Elle est belle nôtre armée

Jouant ausi bien

de la rime que de l'épée....

[Tancrède]

Ben.... T'as bien vu mon avatar? Ca va avec.

[Will]

Le ministre a démenti purement et simplement la possible vente de 120 chars Leclerc d'occasion et leur remotorisation par une société allemande" a affirmé le syndicat CFDT de la Défense, à la sortie d'un entretien avec Hervé Morin, lundi 28 avril. (voir le post d'hier). Plus généralement, la CFDT estime que "le ministre a donné la sensation de ne plus trop savoir comment faire pour calmer la grogne montante." [selon une autre source, ce démenti est moins catégorique, le ministre s'étant contenté de lever les épaules en soupirant, alors que les syndicalistes l'interrogeaient à la sortie de la réunion.]

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2008/04/vente-de-lecler.html

cheer up  :-\

[Fusilier]

Ben.... T'as bien vu mon avatar? Ca va avec.

Oh!

Je n'avais point noté,

cette élègante illustration

Vous me voyez navré

de ce manque d'attention

Ainsi, Spadassin vous êtes

maître de fleuret 

Ainsi, Français vous êtes

de la plume à l'épée

Nous prolétaire

nous nous adonnâmes

au sabre d'abordage

Pour la gloire de nos armes

sabres et fleurets

à l'abordage!

[Jojo67]

Le ministre a démenti purement et simplement la possible vente de 120 chars Leclerc (...) Selon une autre source, ce démenti est moins catégorique, le ministre s'étant contenté de lever les épaules en soupirant, alors que les syndicalistes l'interrogeaient à la sortie de la réunion.

Les soupirs lents du ministre Morin,

emplissent mon Leclerc d'une langueur de marin.

Ps: oui car il faut le savoir, c'est plein de langueur le marin de base, ça soupire au loin sur les mers, en pensant à la petite maison sur la colline, perchée sur la baie de Toulon... :lol:

[Tancrède]

Point ne touche au fleuret, soldat aux pieds palmés,

Ni spadassin ne suis, honte si je l'étais;

La rapière est mon choix, le FAMAS a vécu

Soldat je resterai, de coeur sinon de dû.

Le fleuret mon ami, est arme de tapette,

Bâtarde ou bien rapière ont mon affection;

De l'une j'estropie, et mets l'autre à la fête

Aux festivals ad hoc et reconstitutions.

Pour le reste, rappelons Platon: "il y a trois sortes d'hommes, les vivants, les morts et les marins".

[Fusilier]

Les soupirs lents du ministre Morin,

emplissent mon Leclerc d'une langueur de marin.

Ps: oui car il faut le savoir, c'est plein de langueur le marin de base, ça soupire au loin sur les mers, en pensant à la petite maison sur la colline, perchée sur la baie de Toulon... :lol:

Croyez vous que pour la maison

soupirât le marin

Non! point de maison

dans le coeur du marin

Fils de l'aventure

de la tempête et du vent

Sons seul port

est une aventure

dans chaque port

[Philippe Top-Force]

Rappelle-toi Barbara

Il pleuvait sans cesse sur Brest ce jour-là

Et tu marchais souriante

Épanouie ravie ruisselante

Sous la pluie

Rappelle-toi Barbara

Il pleuvait sans cesse sur Brest

Et je t'ai croisée rue de Siam

Tu souriais

Et moi je souriais de même

Rappelle-toi Barbara

Toi que je ne connaissais pas

Toi qui ne me connaissais pas

Rappelle-toi

Rappelle-toi quand même ce jour-là

N'oublie pas

Un homme sous un porche s'abritait

Et il a crié ton nom

Barbara

Et tu as couru vers lui sous la pluie

Ruisselante ravie épanouie

Et tu t'es jetée dans ses bras

Rappelle-toi cela Barbara

Et ne m'en veux pas si je te tutoie

Je dis tu a tous ceux que j'aime

Même si je ne les ai vus qu'une seule fois

Je dis tu a tous ceux qui s'aiment

Même si je ne les connais pas

Rappelle-toi Barbara

N'oublie pas

Cette pluie sage et heureuse

Sur ton visage heureux

Sur cette ville heureuse

Cette pluie sur la mer

Sur l'arsenal

Sur le bateau d'Ouessant

Oh Barbara

Quelle connerie la guerre

Qu'es-tu devenue maintenant

Sous cette pluie de fer

De feu d'acier de sang

Et celui qui te serrait dans ses bras

Amoureusement

Est-il mort disparu ou bien encore vivant

Oh Barbara

Il pleut sans cesse sur Brest

Comme il pleuvait avant

Mais ce n'est plus pareil et tout est abîmé

C'est une pluie de deuil terrible et désolée

Ce n'est même plus l'orage

De fer d'acier de sang

Tout simplement des nuages

Qui crèvent comme des chiens

Des chiens qui disparaissent

Au fil de l'eau sur Brest

Et vont pourrir au loin

Au loin très loin de Brest

Dont il ne reste rien

[Jojo67]

C'est curieux chez les marins, ce besoin de faire des phrases...  =)

[Philippe Top-Force]

C'est curieux chez les marins, ce besoin de faire des phrases...  =)

A envoyer à MoMo

J'ai mis mon képi dans la cage

et je suis sorti avec l'oiseau sur la tête

Alors

on ne salue plus

a demandé le commandant

Non

on ne salue plus

a répondu l'oiseau

Ah bon

a dit le commandant

excusez-moi je croyais qu'on saluait

a dit le commandant

Vous êtes tout excusé tout le monde peut se tromper

a dit l'oiseau