L'armée chinoise, nouvelle armée impériale ?

[lefoudeladefense]

http://red-stars.org/spip.php?breve459

un exercice sino-russe anti-terroriste aura lieu très prochainement.

[Kiriyama]

J'en profite pour poster une vidéo de l'armée chinoise. Enjoy!  =D

Edit: Dans Mercenaries les Chinois possèdent un véhicule anti-aérien (canons plus missiles) qui ressemble très fort au Tunguska et répondant au nom de Type-95. Est ce que la Chine en possède réellement? Je sais qu'elle a des SA-15 Tor, mais je ne sais pas pour les Tunguska. 

[Zamorana]

Le Type 95 existe bel et bien, on peut le voir dans le Jeu Battlefield 2 nottament.

http://www.sinodefence.com/army/antiaircraft/type95.asp

4x25mm plus 4 missiles QW2, un equivalent du stinger.

Il a été aperçu lors de la grande parade de 1999.

[Kiriyama]

Merci Zamorana. Au niveau performances alors il doit quand même être bien loin du Tunguska: canons de 25 mm au lieu de 30, version chinoise du Stinger à la place des SA-19.

[Zamorana]

Je ne sais pas trop, il a 4 canon au lieu de 2 de calibre moins important, mais ses missiles sont de simples adaptations de manpads, il est surement moins efficace que le tunguska, sa conception est plus proche du shilka avec les 4 canons.

Mais en revanche il est conçu pour opéré en groupe de toute evidence, vu que sur le même chassi, il y'a un vehicule de commandement qui transmet des informations aux differents systèmes et donc permet une couverture de zone à basse altitude.

Il doit remplir le même role que le tunguska en travailant avec d'autres systèmes plus puissant TOR-M1 et S-300 que les chinois produisent.

[lefoudeladefense]

In 2003, it was reported that China finalised a contract worth US$980 million with the Russian state export agency Rosoboronexport to acquire two battalions (eight batteries) of the more advanced S-300PMU2 (NATO codename: SA-10B Favorit) systems which was introduced to the international market in 2001. The package included 32 self-propelled 5P85SE2/5P85DE2 TEL vehicles and 256 improved 48N6E2 missiles, which has an extended range of 200km against aircraft and 40km range against ballistic missile. Its combat control system also enables control of the older S-300PMU and S-300PMU1 systems acquired by the PLA earlier.

By 2006 the PLAAF was reportedly operating 32 S-300PMU batteries with a total of 128 TEL vehicles. If taking spare and practice missiles into account, the total number of missiles purchased from Russia could amount over 1,000. Most of these missiles are likely deployed near the older HQ-2 and short-range HQ-7 SAM units to form integrated multi-layer air defence networks where the S-300 radar systems would provide the target information for both S-300 and non-S-300 units.

http://www.sinodefence.com/army/surfacetoairmissile/s300.asp

source:sinodefence

En opérant 32 batteries de S300, la chine dispose d' une capacité de tir simultanée de 128 S300 et (quasi )simultanée de 512 missiles S300 .Sans compter l'intégralité des missiles sol air longues portées de conception chinois.

[Fusilier]

Et ça couvre combien de km2 ces 32 batteries / km2 à couvrir ?

[Drakene]

Moi aussi j'ai une petite question.

Quelle est l'avion qui est montré dans ce lien ???

http://mil.news.sina.com.cn/bbs/2005/1117/14342129.html

[Kiriyama]

Le J-14, un projet d'avion furtif.

[Fusilier]

En calculant rapidement 32 batteries ça doit faire une baterie tous les 500 km en tenant compte que du lineaire maritime si l'on ajoute les frontières terrestres ça doit faire une tous les 1000 km, ça laisse des trous.....

Evidemment comme en plus c'est plus complique que faire du lineaire, il y a des points sensibles, capitale etc à protéger,  au final ça ne fait pas terrible en nombre..... 

[Zamorana]

Ca couplé au reste de leurs batteries antiaeriennes aussi.

[lefoudeladefense]

En calculant rapidement 32 batteries ça doit faire une baterie tous les 500 km en tenant compte que du lineaire maritime si l'on ajoute les frontières terrestres ça doit faire une tous les 1000 km, ça laisse des trous.....

Evidemment comme en plus c'est plus complique que faire du lineaire, il y a des points sensibles, capitale etc à protéger,  au final ça ne fait pas terrible en nombre..... 

c' est un mauvais raisonnement car en fait, il faut considérer toutes les batteries longues portées sol air qui sont loin de n'être que des S300....Il faut rajouter les copies des S300 chinois....

Il faut rajouter que la chine en terme de besoin n' a d'utilité que de mettre des batteries face a taiwan et autour de pekin(bien que ce ne soit pas une utilité étant donné que la chine dispose de l'arme atomique)..

tu pars du principe que les chinois vont coller leurs batteries en plein milieu du desert la où il n'y a que des vaches a protéger alors qu'en fait il n'existe que 2 endroits où la chine devrait placer majoritairement ses batteries.

Finalement,une partie de ces batteries pourra être mobilisée en cas de guerre contre taiwan...

C'est en tenant compte des reaffectations  de batteries que l'on peut percevoir l'importance des moyens.

[Fusilier]

Disons que si tu ne tiens compte que des cotes (ce n'est pas trifouillis les oies...) tu tombes sur le calcul d'une batterie pour 500 km lineaires; Si tu fais un dispositif en profondeur (il faut bien protèger le barrage des trois gorges par exemple)

la densité devient moindre......  Evidemment je ne me referais qu'aux 32 batteries que tu citais et c'était surtout pour relativiser "l'apocaliptique" nombre de missiles. Je suppose qu'ils ont autre chose en plus....

Après "l'ogre" soviétique, la "4eme" armée du monde (Irak) Le terroriste "planetaire" Bin Laden  Maintenant c'est la Dragon chinos quoique entre la Chine et l'Iran mon coeur balance c'est vrai que les Iranniens sont très méchants aussi....

[lefoudeladefense]

http://www.sinodefence.com/strategic/missile/df25.asp

Un nouveau missile chinois entré en service vers 2005.D'une portée de 1700 km,il serait équipé de têtes conventionnelles.

Il pourrait également être équipé de têtes electromagnetiques ou de têtes multiples ce qui lui confèrerait une capacité d'interdiction des groupes aéronavals.

[Fusilier]

http://www.sinodefence.com/strategic/missile/df25.asp

Un nouveau missile chinois entré en service vers 2005.D'une portée de 1700 km,il serait équipé de têtes conventionnelles.

Il pourrait également être équipé de têtes electromagnetiques ou de têtes multiples ce qui lui confèrerait une capacité d'interdiction des groupes aéronavals.

Ca ça me parait une info plausible. Un IRBM  pour saturer des defenses navales, ce n'est pas con du tout. Surtout s'il peut effectivement être équipé de têtes ELM....

D'ailleurs, j'ai toujours trouvé dommage nôtre démantelement du Hades que l'on aurait pu améliorer en portée et charger avec d'autres têtes.....

[collectionneur]

Hum, il est difficile d'avoir des infos concordantes sur les armes chinoises.

Exemple avec le CSS-N-3 emporté par le seul SNLE en service depuis plus de 20 ans :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Type_092

''Flotte de combat'' annonce un charge 2 mégatonnes et 3 600 km de portée tandis que des sites annonce seulement 250 kt et 2 150 km... :P

[lefoudeladefense]

Hum, il est difficile d'avoir des infos concordantes sur les armes chinoises.

Exemple avec le CSS-N-3 emporté par le seul SNLE en service depuis plus de 20 ans :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Type_092

''Flotte de combat'' annonce un charge 2 mégatonnes et 3 600 km de portée tandis que des sites annonce seulement 250 kt et 2 150 km... :P

En général,une portée de 3000 km est donnée pour le jl-1.Il s'agit bien d'une charge de plusieurs megatonnes.

[winloose]

Selon Russianshipbuilding.ru, le directeur général d’Arzamas, Vasily Shupranov, aurait annoncé être sur le point de signer un contrat avec la Chine pour des 4x4 russes TIGR. Ils devraient notamment être utilisés pour la sécurité des jeux olympiques de Pekin.

Ce 4x4 de type HMMWV américain ou Sherpa français existe en versions blindées ou non. Il serait entré en production en 2007 pour les besoins de l’Armée russe. Il faisait d’ailleurs partie des matériels ayant défilé sur la Place rouge le 9 mai 2008. La cadence de production devrait atteindre les 500 unités par an en 2009 selon Arzamas. Parmi les nombreux prospects du TIGR figure également l’Inde.

L’intérêt de la Chine pour le TIGR est par contre surprenant, son industrie produisant des 4x4 similaires qu’elle propose même à l’export ! A moins qu’ils ne donnent pas entière satisfaction et que l’acquisition de matériels russes soit une bonne solution pour un besoin urgent (les JO) et des copies ultérieures...

[g4lly]

Visiblement leur construction non plus ne donne pas satisfaction :O ... le seisme a semble t il fai beaucoup de dégat.

[saif1984]

La Russie va livrer à la Chine ses derniers systèmes sol-air S-300 PMU2 en juillet 2008

La Russie va livrer cet été à la Chine son dernier lot de systèmes sol-air S-300. Il s’agira du second lot de S-300 PMU2 destinés à équiper 4 bataillons supplémentaires. Depuis 1993, la Chine a en effet déjà reçu de quoi équiper 16 bataillons en systèmes sol-air S-300 dont 4 bataillons de S-300PMU, 8 de S-300 PMU1 et 4 de S-300 PMU2. Le premier lot de S-300 PMU2 avait été livré en juillet 2007. Avec le dernier lot de S-300 PMU2, elle disposera donc d’un total de 20 bataillons de S-300 formant l’ossature de la défense antiaérienne chinoise.

Les S-300 couvrent notamment toute la côte chinoise face à Taïwan en remplaçant progressivement les missiles chinois HQ-2. Les positions connues des sites de S-300 chinois sont détaillées ici dans l’article d’UPI. A noter qu’un bataillon de S-300 PMU1 de la force aérienne chinoise comprend normalement 4 véhicules lance-missiles.

Source : United Press International.

[collectionneur]

Un bataillon à combien de lanceurs ?

[Kiriyama]

J'en sais trop rien.

Visiblement leur construction non plus ne donne pas satisfaction

Forcément, quand on rogne sur la qualité pour faire des bénéfices.  :P