La france sur la scene mondiale.

[jeanmi]

Les astartés c'est quoi ? ça serait pas les C160 qui etaient chargés de communiquer avec les SNLE pour leurs transmettre l'ordre de tir ? Ci c'est le cas il me semble que ces C160 ont été retirés du service depuis quelques années déjà. Sinon j'ai touvé cette analyse trés bien pensé ;)

[panajim]

Au fait, peux tu m'éclairer sur le ROEM et l'Atlas? Et j'ai une autre question, que sont devenus les missiles polyphèmes?

Et puis, quels sont les projets partiels de la chine, de l'inde, japon, israel etc?

ATLAS: automatisation des tirs et liaisons de l'artillerie sol-sol/canon

C'est pour résumer un système de commandement et de communication qui permet de gérer d'une batterie d'artillerie.

Ce système peut gérer de manière quasi automatisée, l'acquisition d'objectif, les priorités, l'affectation des objectifs a un canon, la logistique et ce en quasi temps réel (que les spécialistes de l'artillerie me corrigent)

ROEM: Renseignement d'origine electro-magnétique équivalent francais de SIGINT. Je parlais notamment pour la France du non remplacement des Transall Gabriel, du DC8 Sarrigue et du fait que les satellites ESSAIM ne soient que des démonstrateurs..... dans ce domaine je crois que nous n'avons pas encore 1/10 des capacités des USA.

POLYPHEM: pour moi la France a abandonné le projet. Je crois que l'Allemagne qui l'avait envisagé pour ces futures frégates et ses Uboat l'a aussi abandonné (to be confirmed).

Enfin quand je parlais de la Chine, l'Inde, Israel, le Japon, je voulais dire que même si ces pays ne parlent pas officiellement de combat "infocentré", ils ont les moyens techniques et/ou financiers pour acquerrir tout ou partie de ces technologies.

[Invité Guest]

Merci pour ces infos panajim. Voici d'ailleurs une information complémentaireconcernant les capacités C4ISR

http://www.euronext.com/news/companypressrelease/0,4616,1679_11894_130736704,00.html

[computersmsa]

Tu ne sous estime pas les capacités du Japon par hasard ? Le Japon n'a pas de capacité financiète et technologique, c'est ca que j'ai lu ? :lol: :lol: Si aujourd'hui, le Japon et la France ce sentais menacer et développerais leurs armées au maximum pour être prêt dans 5 ans, le JAPON pas ses capacités financières, technologiques, industrielles, humaines … serraient à mon sens mien mieux prêt que la France ! Actuellement, la France a la main, mais je pense que pour juger la capacité d’un pays, il faut projeter ce qui peut se faire dans un climat poussant à l’armement. C’est ainsi qu’Israël ne saurais quasiment pas faire plus, tandis que la France pourrait clairement monter les enchères.

[Tomcat]

La france n a pas besoin de 3000 tank et autre blinde.La france et l Israel ne sont pas dans la meme situation.l un est protege tout autour des pays democratiques qui ne feront jamais la guerre contre la france.israel est menace depuis qu il a ete fonde.

une pouissance globale a mon avis n a pas vraiment besoin de blinde(en cas de guguerre les avions decolent du porte avion,bombarde la cible et retournent au nid :twisted: )Sauf les etats unies qu il o ont pour hobbie d envahir tous les ptits pays que leur vien sous la main

[Invité Guest]

La France est un pays qui a encore des atouts extraordinaires. Puissance nucléaire indépendante 5 ème puissance économique du monde. Première destination touristique de la planète. Airbus 380. Réacteur nucléaire Iter qui prépare l'avenir et notre indépedance. Puissance Spatiale avec Ariane espace. Etc... Mais ça les gens ne le savent même pas. :rolleyes: Le problème de la France c'est qu'elle ne s'aime pas et ne croit pas en elle même. La France ça passe pour quelque chose de ringard ,l'histoire de France quelque chose d'honteux etc... :rolleyes: :rolleyes: c'est ça le vrai déclin Français. :rolleyes:

[Invité Guest]

disons qu'on est à égalité avec les Anglais en 5ème position. C'est clair que la France a des problèmes mais elle a largement les moyens de rebondir. Le problème c'est la Francophobie institutionelle qui inculque la haine et la honte de soit aux français... :rolleyes: et ça marche. :rolleyes:

[glitter]

Tu ne sous estime pas les capacités du Japon par hasard ?

Le Japon n'a pas de capacité financiète et technologique, c'est ca que j'ai lu ? :lol: :lol:

Si aujourd'hui, le Japon et la France ce sentais menacer et développerais leurs armées au maximum pour être prêt dans 5 ans, le JAPON pas ses capacités financières, technologiques, industrielles, humaines … serraient à mon sens mien mieux prêt que la France !

J'en doute énormément.

Lesprojets où le Japon a eu une part importante ont été de beaux bides OU reste peu connue (je pense au MBT Type 90).

Pour le reste, il ne faut pas se leurrer, que reste t il de la culture du bushido etc etc ?

[Yukikaze]

Beaucoup d'ineptie ici... La chine ne mets une toise a personne, et certainement pas en electronique. La Chine ne developpe rien, elle produit pas cher, c'est tout! Le Japon jouit d'un passe industriel qui a plus que 100 ans. Aujourd'hui, vous seriez tous surpris par l'implication dans les programmes US, meme de defence de pointe. La China n'a pas la carrure de ses ambitions. Elle va l'obtenir grace a un proche effort de guerre (pour recuperer les ressources qu'elle ne peut produire elle-meme). Si le T-90 et le F-2 sont des bides, c'est plus a cause des pressions politiques US qu'autre chose. Quel est le rapport avec le Bushido?? Je suis curieux. Beaucoup de gens ne savent pas de quoi ils causent.

[Berkut]

J'avais lu un article intéressant dans lequel ils disaient que les patrons allaient devoir obliger leurs employés à prendre leurs jours de congés :lol: :lol: Y a qu'au Japon qu'on voit çà :lol:

[Yukikaze]

Racisme hegemonique, quand tu nous tiens...

La superiorite de l'homme blanc (espagnol? non je ne l'ai pas dit - oh des exactions ici aussi uh?). Bel exemple. Et jugement facile. Bravo!

http://www.unu.edu/unupress/unupbooks/uu36je/uu36je00.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_war_apology_statements_issued_by_Japan

http://www.nli-research.co.jp/eng/resea/life/li050906.pdf

Les voisins :

http://www.everything2.com/index.pl?node=South%20Korea

While South Korea did not become a Communist country like North Korea, it has hardly been an ideal democracy either. As eliserh puts it, "It's worth pointing out that South Korea actually became a republic in much the same way that North Korea is a 'republic', i.e. in name only. South Korea remained under fascist rule until the early eighties, and still has many remnants of fascism in its legal system, such as the National Security Act, which allows pretty much anyone to be taken into custody at any time for any reason without trial or charge, and allows political dissidents to be put to death."

[Yukikaze]

Mon frigo, ma chaine hifi, mon walkman, ma voiture, mon four, mes stylos, mon telephone-fax, mon aspirateur, ma machine a laver. Qui veut de la qualite, achetera japonais. Qui veut un truc qui pete au premier demarrage achetera chinois, koreen ou ... russe (pour Brekrut) LOL

[glitter]

Beaucoup d'ineptie ici...

La chine ne mets une toise a personne, et certainement pas en electronique.

La Chine ne developpe rien, elle produit pas cher, c'est tout!

Elle se dévellope à son rythme et n'a rien de négligeable.

Aujourd'hui, vous seriez tous surpris par l'implication dans les programmes US, meme de defence de pointe.

Arguments mainte fois répetés, jamais prouvé.

La China n'a pas la carrure de ses ambitions. Elle va l'obtenir grace a un proche effort de guerre (pour recuperer les ressources qu'elle ne peut produire elle-meme).

Trouve moi les ambitions, on veras ensuite

Si le T-90 et le F-2 sont des bides, c'est plus a cause des pressions politiques US qu'autre chose.

Pression politiques pour un bide technique ?

Où ais je écris que le Type 90 est un bide ?

LE F-2 a eu des presisons américaines pour garder une cellule poche du F-16.

Force est de constaté qu'ensuite, les japonais n'ont pas pus l'adapter à leur besoins et que les équipements electroniques japonais .... ne fonctionne pas.

Quel est le rapport avec le Bushido?? Je suis curieux.

Ca avait rien avoir avec l'AESA qui marche pas, je te rassure.

Beaucoup de gens ne savent pas de quoi ils causent.

Parce que beaucoup de gens sont persuadés de savoir de quoi ils causent.

Exemple

Les voisins :

http://www.everything2.com/index.pl?node=South%20Korea

quelqu'un qui prend une dictature, dis qu'elle n'est pa démocratique pour justifier un argument plus que floue :)

Qui veut un truc qui pete au premier demarrage achetera chinois, koreen ou ... russe (pour Brekrut) LOL

Les années 80 sont finis

[Invité ZedroS]

Moi j'sais rarement de quoi j'cause avec certitude par contre là j'suis assez certain : après un détournement du thread sur la puissance comparée d'israel et de la france, on a maintenant doit à débât matiné de conflit entre personnes sur le puissance per se du Japon. Bilan : on est toujours loin du sujet :lol: M'enfin j'm'en inquiète pas trop, perso la place de la France sur la scène internationale, c'est un sujet bien trop vague. Et les jeux de "c'est mon pays préféré qui a la plus longue" me laissent un peu froid :mrgreen:

[littleboy]

Beaucoup d'ineptie ici...

La chine ne mets une toise a personne, et certainement pas en electronique.

La Chine ne developpe rien, elle produit pas cher, c'est tout!

Halala, et c'est toi qui parle de racisme et d'hégémonie blanche ???

Je ne veux pas dire que l'histoire se répète forcément, mais il y a 20-30 ans, quand nos pays étaient en crise grave et que le Japon était à 8+ % tout le monde disait comme toi : le Japon ils ne savent rien inventer, ils font de la basse qualité technique (comparé à la réputation allemande de qualité), ils ne savent que copier les produits des industries occidentales, etc, etc... Et à l'époque c'était vrai, comme c'est vrai pour la Chine maintenant !

Comme si on considérait que de toutes façons ils n'ont pas le cérébral assez développé pour concevoir des produits d'une qualité aussi grande que nous autres occidentaux. On sait à quel point ça a été une erreur, alors avant de répéter les mêmes choses pour la Chine je te conseille de réfléchir un peu...

... les masses d'argent gagnées aujourd'hui servent à ouvrir et à faire tourner des bureaux efficaces de recherche et développement, nombre d'entreprises chinoises ont racheté des concurrentes japonaises, coréennes, européennes, américaines... et ce sont par conséquent appropriées illico-presto tous leurs savoir technologiques. Donc ne croyez pas que la Chine ne saura à l'avenir faire que de la très basse qualité copiée et à bas cout (ça c'est vraiment le gros cliché). En outre soyez en sûrs le savoir faire industriel est en plein essor, que je sache ce n'est pas avec ses produits agricoles ou avec ses hydrocarbures que la Chine tappe dans les 8% de croissance annuelle :rolleyes:

Le Japon jouit d'un passe industriel qui a plus que 100 ans.

Et la Corée du Sud elle en avait combien des années de "passé industriel" avant d'avoir en quelques années un niveau de vie équivalent aux notres ? Et Taïwan (petite île perdue au large de la Chine, je doute qu'elle ait un "passé industriel" plus important que celle ci) ? Et Singapour ?

Là encore, argumentation à la va-vite, méconnaissance historique :rolleyes:

[Berkut]

C'est drôle parce que sur tout ce que tu as cité comme matériel, je n'ai RIEN de japonais :lol: Désolé mais cite moi un matériel militaire nippon qui ait laissé une trace dans l'histoire militaire ou qui soit employé par d'autres pays :rolleyes: ... Le "zéro" (il porte bien son nom) à la rigueur mais c'est juste parce qu'il a été médiatisé. Quand au racisme c'est toi qui en fait preuve à longueur de post et la seule chose que je souhaite c'est qu'un admin ait l'amabilité de t'éjecter, cela sera un plus indéniable pour la tranquilité et la qualité du forum :arrow:

[SR-71]

C'est Juste little La Chine est en train de vivre ce que le japon à vécu et même maitenant il ont une technologie electronique comparable voir supérieur à la notre Et Yukikaze si la Chine fesait du matos aussi pourri que celà m'étonnerait que les marque électronique modiales les plus prestigieuse collaborait avec eux ;) ;)

[SR-71]

YUKIKAZE Je crois que c'est surtout toi qui ne sait pas de quoid il cause :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Allez à la tannière :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: le troll

[supernova]

Si moi je connais du materiel nippon qui a fait tres mal a Dien bien phu 1953 1954. Le general Giat a utilisait tres abondamant l'exellente artillerie Japonnaise (probablement servie par certains d'entre eux) heritage de la deusieme guerre mondial. Une partie etait prete par la chine l'autre a ete cede par l'armee japonnaise au viet minh lors de l'invasion de l'Indochine.

[Yukikaze]

Pas mal les mecs, vous faites passer WAFF pour des savants! Bravo. A bon entendeur!

[glitter]

Yukikaze Si tu pouvais envoyer des arguments interesasnts au lieu d'insulter. Merci

[Berkut]

Bah à DBP c'est le fait qu'il y ait de l'artillerie qui a fait mal aux français, pas la qualité de cette dernière. Laisse tomber Glitter, ignore le ça vaut mieux, il fait ça pour se faire remarquer le pauvre geek :rolleyes:

[supernova]

Sans vouloir polemiquer avec toi reconnaitre un peu de talent aux autres ne peux pas faire de mal. cette artillerie etaient exellentes dans le contexte , renseignes toi .

[glitter]

Supernova Je n'y connais rien en artillerie donc à ce niveau, je ne dis rien. Ce qui est certain est que tu présices toi même "matos de la 2em GM"

[Berkut]

Son excellence repose dans sa "légèreté" ce qui a permis de la transporter. Et il n'y avait pas que du matériel made in Japan. A comparer les matériel employés à période égale of course, on s'aperçoit que les nippons étaient loin d'avoir du bon matos et que ce qui était de bonne qualité était en fait des produits sous license ou des copies. La seule chose pour laquelle ils sont resté bons c'est pour les sabres, les tanto étant bien plus tranchants et solides qu'un KBAR