South Stream compromet l'indépendance énergétique de l'UE

[Tancrède]

non tu as raison évitons de le dire

Pas d'ironie par pitié. Je ne pense pas appartenir aux catégories susmentionnées, et pourtant je suis contre. Ce qui est sûr, c'est que l'idée déjà amochée d'une union politique crèverait définitivement avec l'entrée de la Turquie.

[pascal]

@Tancrède

Et c'est cette évidence qui me fait dire que les élargissements successifs depuis la fin de l'URSS qu'ils concernent ou non les ex pays du pacte constituent un choix politiquement hasardeux et socialement explosif.

L'option libérale qui prévaut au sein de la Commission en matière économique oriente les choix politiques des gouvernements. Alors certes on peut faire valoir ici que nous sommes au coeur même des principes qui ont présidé à la mise en place de la Communauté.

Mais malheureusement ce libéralisme économique parfois à sens unique (où en plus au niveau national chacun n'a pas les mêmes impératifs -en matière douanière, politique des échange et concurrence des grands ports- c'est évidemment flagrant) impacte le raisonnement politique.

Et bien sûr l'institutionnel ne suit pas et bien sûr ces débats font le lit des opposants à l'Union ...

Et on en revient à l'image xénophobe du plombier polonais et son temps du maçon portugais.

Sans parler de l'image déplorable d'une Commission qui en 50 ans est passée du statut de Directoire Avisé Innovant et surtout gérable à celui de Bordel Technocratique où tout le monde tire la couverture à soit.

[Tancrède]

Faut quand même rappeler avant tout que cette histoire de plombier polonais, c'est quand même du pur phénomène médiatique par lequel la France a été accusée de xénophobie. Mais faut quand même revenir au réel: y'a pas eu de manif contre les polonais, pas de sites internets ou blogs hurlant à l'invasion de la main d'oeuvre bon marché.... Où étaient ces hordes de Français hurlant à la mortcontre l'artisan du bâtiment issu de l'ex-Europe de l'Est? Dans l'imagination des faiseurs de unes. J'ai pas vraiment eu l'impression de voir des images de plombiers, polonais ou non, cloués en effigie sur le parvis de Notre Dame ou à l'intersyndicale des plombiers. Faut quand même arrêter ces délires et accusations qui sentiraient bien plus l'opération d'intox médiatique culpabilisante que le mouvement populaire (je dis même pas que c'est le cas, je dis que c'est déjà moins incroyable).

L'option libérale qui prévaut au sein de la Commission en matière économique oriente les choix politiques des gouvernements. Alors certes on peut faire valoir ici que nous sommes au coeur même des principes qui ont présidé à la mise en place de la Communauté.

On est d'accord, l'UE n'est même pas sur une ligne ou une "option": elle est dans une véritable idéologie libre-échangiste (avec sa bonne dose de dogmatisme qui empêche aussi de tenir compte des différences structurelles des économies et encore plus de tenir compte des différences culturelles au point de s'asseoir dessus) appuyée par les intérêts américains et facilitée, via le lobbying, par le jeu des intérêts particuliers (même pas nécessairement européens), par essence de type féodal.

Sans parler de l'image déplorable d'une Commission qui en 50 ans est passée du statut de Directoire Avisé Innovant et surtout gérable à celui de Bordel Technocratique où tout le monde tire la couverture à soit.

D'accord pour le principe (technocratie, intrigues de palais, foire aux egos, tour d'ivoire, idéologie....), mais limitons tout de même les idées de "bordel technocratique" qui donnent des allures de bureaucratie kafkaïenne à une administration qui compte moins d'employés que la Ville de Paris  ;).

[Chronos]

Toute cette histoire d'approvisionnement en gaz devrait être gérée au niveau supranationale par une agence européenne représentant l'UE et non par un conglomérat de sociétés privées soutenu par un commission sans légitimité dès que le Conseil de l'Europe dit niet... ça nous ferait plus de poids face aux turcs et aux républiques caucasienne et d'Asie centrale.

[Tancrède]

Si tu crées une telle agence en l'état de l'UE, ça ne fait qu'un organisme de plus au service des intérêts et de l'absence de légitimité dont tu parles. Faut pas mettre la charrue avant les boeufs.

[Chronos]

Le problème c'est où qu'on la trouve cette fameuse légitimité ? Le Parlement sera soumis au même problème de lobbies, ou alors il faudrait bazarder la commission est transférer ses prérogatives au Conseil (ce qui serait pire). Je crois qu'on est au stade où faudra assumer un changement de la démocratie. Les USA sont aussi très indirectes (et se sont construits avec plus d'indépendance). Gérer une telle population aussi dense sur un si petit espace mène forcément à la "technocratie" (avec ou sans guillemets) non ?

[Tancrède]

C'est  pourquoi il n'y a pas grand monde qui voit un grand avenir solide à une union politique, hors éventuellement l'irruption d'une crise sans précédent et d'une capacité européenne à y réagir. Mais là je parle d'une crise façon maousse, gabarit guerre directe.

On ne peut comparer la situation  celle des USA qui se sont construits historiquement sur une table rase, qui plus est avec une population initialement homogène sur tous les plans, et ensuite en gardant cette base démographique absolument dominante le temps de s'établir et jusque très récemment. Par rapport à la mosaïque et à l'Histoire longue européenne, ça fait du décalage.