artyparis Posté(e) le 16 avril 2011 Share Posté(e) le 16 avril 2011 Au final, les russes ont le bouzin ou pas?D apres la presse russe, vi. Mais ils ne font que repeter ce qu on leur donne comme info Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 16 avril 2011 Share Posté(e) le 16 avril 2011 Ya pas moyen pour le concepteur de vendre une versions downgradée tout en dépassant le savoir faire russe ? Il me semble qu'ils veulent fort le beurre l'argent du beurre et le sourire... Peut-être que la vente se passera ainsi. Les Russes connaissent-ils vraiment toutes les spécificités de l'électronique embarquée sur le BPC ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 20 avril 2011 Share Posté(e) le 20 avril 2011 Bon ca va être super galère pour le faire signer ce contrat aux russes. Ils veulent vraiment TOUTE la technologie du BPC Une source proche du dossier parle d'un serpent de mer, bref contrat à la "brésilienne", c'est à dire qu'il ne sera pas signé peut-être avant plusieurs ANNEES ! Dans la meilleure des hypoyhèses, on parle de quelques mois. http://www.europe1.fr/International/Mistral-pas-de-contrat-signe-avant-des-mois-507233/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
artyparis Posté(e) le 20 avril 2011 Share Posté(e) le 20 avril 2011 En fait, c est pas le bateau qui les interesse, mais ce qu il y a dedans Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 20 avril 2011 Share Posté(e) le 20 avril 2011 Nan, ce qu'il y a en-dehors aussi : la renovation et la mise aux standards modernes de leurs bassins d'assemblage fait aussi partie du deal si ma memoire est bonne. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 20 avril 2011 Share Posté(e) le 20 avril 2011 Nan, ce qu'il y a en-dehors aussi : la renovation et la mise aux standards modernes de leurs bassins d'assemblage fait aussi partie du deal si ma memoire est bonne. Bah dans ce cas, ils allongent la tune et c'est tout ! Chaque chose se paie dans la vie ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
winloose Posté(e) le 20 avril 2011 Share Posté(e) le 20 avril 2011 oui enfin a ce compte la ils demandent aux hollandais ou espagnols qui leur vendront moins cher une coque vide et des chantiers ... si c'était si simple ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
artyparis Posté(e) le 20 avril 2011 Share Posté(e) le 20 avril 2011 Bah dans ce cas, ils allongent la tune et c'est tout ! Chaque chose se paie dans la vie ! Tt se paie, mais tt ne se vend pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 27 avril 2011 Share Posté(e) le 27 avril 2011 oui enfin a ce compte la ils demandent aux hollandais ou espagnols qui leur vendront moins cher une coque vide et des chantiers ... si c'était si simple ;) Pour l'instant, les russes avancent leurs pions jusqu'à mai http://www.corlobe.tk/article23899.html avec nous. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ben Posté(e) le 27 avril 2011 Share Posté(e) le 27 avril 2011 moi je donnerai le systeme, en gardant moyen de le contourner/rendre innoperant si besoin, a l'americaine. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 30 avril 2011 Share Posté(e) le 30 avril 2011 moi je donnerai le systeme, en gardant moyen de le contourner/rendre innoperant si besoin, a l'americaine. Ce sont des russes pas des pays de seconde zone non industrialisés et non porteurs d'industries de défense. ;) On annonce ou repousse des dates. http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Mistral-les-negociations-avec-la-Russie-se-poursuivent_40771-1780955-pere-pdl_filDMA.Htm Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ben Posté(e) le 30 avril 2011 Share Posté(e) le 30 avril 2011 Ils ont sans doute une inddustrie de defense développée, mais s'ils veulent le mistral et les programmes de commandement avec, c'est sans doutes qu'ils n'ont pas les moyens/pas le temps de développer la même chose eux même...La question que je me pose, c'est la suivante: dans le cas du f 35, chacun sait que les americains qui gardent les codes sources ont la main sur le systeme. maintenant, est il possible de conserver une porte d'entrée dans le systeme sans que les russes le sachent quand on leur vent la becane? leur donner les codes, mais avoir planqué quelque part un programme a nous, un truc qu'ils ne pourraient pas desactiver a moins de demonter tout le programme, même si ils disposent des codes source?je suis une bille en informatique, alors j'ignore dans quelle mesure c'est possible, facile ou pas a mettre en place pour nous, et facile ou pas a dejouer pour eux. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chronos Posté(e) le 30 avril 2011 Share Posté(e) le 30 avril 2011 Déjà il à fort à parier qu'ils désossent le système ne serait-ce que pour l'étudier. Enfin si ça se sait ben les rétorsions vont prendre beaucoup de formes. Economiques, financières, prochains contrats (en fait il n'y en aura plus...). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 30 avril 2011 Share Posté(e) le 30 avril 2011 Pas besoin de siouxer, on peut leur dire que "oui on vous file le systeme mais on garde le moyen de limiter ses capacites si vous ne respectez pas vos engagements moraux/contractuels/etc..." enfin ca me parait envisageable et bien plus clair qu'un bidonnage en douce des codes, ca oui, c'est un moyen imparable de s'aliener un client. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 30 avril 2011 Share Posté(e) le 30 avril 2011 Ne pas perdre de vue que nous sommes pleinement dans l'OTAN. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 30 avril 2011 Share Posté(e) le 30 avril 2011 Et bien justement, gardons une possibilite de brider le systeme des batiments livres si ce qu'en fait la federation russe s'avere contraire aux interets de l'O'TAN et de ses allies tant en etant sur qu'ils sachent que cela fait partie du contrat... ou bien on leur file un senit de base sans les sources qui compremettent les protocoles OTAN, enfin il y a surement moyen de se demerder. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandreVBCI Posté(e) le 5 mai 2011 Share Posté(e) le 5 mai 2011 Outre la bataille actuelle entre les chefs militaires russes et l’industrie de défense, une crise se développe à propos de l’achat prévu de 2 porte-hélicoptères de type Mistral à la France.Il s’avère que les 2 parties ont un avis différent sur les technologies qui devraient être couvertes par l’accord et sur le montant global de l’accord. La Russie insiste pour que les Mistral livrés soient équipés de tous les systèmes modernes de contrôle, raison principale pour laquelle ils voulaient les bâtiments. Contrairement à la croyance populaire, la marine russe est d’abord intéressée par les capacités du Mistral comme centre de commandement, et pas par son potentiel finalement modeste de projection de force.Mais la marine et l’industrie de défense françaises s’inquiètent du transfert du système de commandement et de contrôle SIC-21. De plus, la Russie veut acheter les 2 Mistral, avec toutes leurs options, pour 980 millions €, là où la France calcule le prix de l’accord à 1,15 milliard €.Ces désaccords ont conduit à un blocage des négociations au début avril, et les 2 parties travaillent actuellement à les relancer. Un haut-responsable russe est déjà devenu la victime. Le président russe Dmitry Medvedev a renvoyé le vice-amiral Nikolai Borisov, peut-être pour avoir accepté le prix de 1,15 milliard sans en avoir reçu l’autorisation de sa hiérarchie.La suite : http://www.corlobe.tk/article24019.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 5 mai 2011 Share Posté(e) le 5 mai 2011 Cela démontre les tensions et lutte d'influence entres les 3 armées russes pour avoir le plus de rouble. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 24 mai 2011 Share Posté(e) le 24 mai 2011 hmmm, est ce que ca va plus loin que la vente des mistral ?http://www.lefigaro.fr/mon-figaro/2011/05/24/10001-20110524ARTFIG00661-france-russie-le-nouvel-axe-strategique.phpFrance-Russie : le nouvel axe stratégique Le réchauffement entre Moscou et Paris trouve un nouveau débouché dans les ventes d'équipement militaire. La question du Mistral pourrait être réglée pendant le G8. Jadis unies par une alliance «de revers», destinée à contourner la puissance allemande, la France et la Russie font fondre les névés qui restaient accrochés à leurs flancs depuis la fin de la guerre froide. C'est le «reset» de Barack... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 26 mai 2011 Share Posté(e) le 26 mai 2011 Il semble que la vente de BPC se conrétise. 2 construit en France, 2 construit en Russie, signature définitive dans 15 jours. http://www.google.com/hostednews/canadianpress/article/ALeqM5hqhTkdpvX6-moBMrI-RSLnVNiEzA DEAUVILLE, France — La France et la Russie ont trouvé un "accord définitif" concernant la vente de quatre navires de guerre de type Mistral, a annoncé jeudi le président français Nicolas Sarkozy à l'issue d'une rencontre bilatérale avec son homologue russe Dimitri Medvedev. "Nous avons trouvé un accord définitif s'agissant des deux BPC (bâtiments de projection et de commandement) construits en France et deux BPC construits en Russie, les éléments de la signature et du contrat ont été réglés, la signature aura lieu dans les quinze jours", a déclaré Nicolas Sarkozy à Deauville, où les chefs d'Etat et de gouvernement des principales puissances mondiales sont réunis pour deux jours dans le cadre du sommet du G-8. Les autorités des deux pays étaient en négociations depuis plusieurs mois concernant les conditions de la vente de ces bâtiments porte-hélicoptères par la France à la Russie. AP sc/cov/nc Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Darkjmfr Posté(e) le 26 mai 2011 Share Posté(e) le 26 mai 2011 On notera la coïncidence de calendrier troublante avec les premiers essais du Dixmude. On devait commencer à manquer de charge pour STX (j'espère qu'on a pas trop baissé le pantalon...). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 26 mai 2011 Share Posté(e) le 26 mai 2011 On notera la coïncidence de calendrier troublante avec les premiers essais du Dixmude. On devait commencer à manquer de charge pour STX (j'espère qu'on a pas trop baissé le pantalon...). C'est qui on ? Car STX c'est un groupe Sud-Coréen.Et que les PR/AOR de type BRAVE, les PAN/PA2 et les BPC sont des produits DCNS et issus des bureaux de recherche DCN.DCNS En plus, il y a d'autres pays plus discrets qui portent un intérêt sur le BPC. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 26 mai 2011 Share Posté(e) le 26 mai 2011 Donc pour le Zenith-9, sans licence on a pas obligation de leur filer les codes ni quoique ce soit d'autre, on prend en charge a 100% la maintenance du systeme sans intervention russe. Le SIC-21 fait toujours partie du deal au nom de ce nouvel axe strategique (sans doute une belle couillonnerie) ou bien on a reussi a l'ejecter du contrat au profit d'un autre equipement? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
artyparis Posté(e) le 26 mai 2011 Share Posté(e) le 26 mai 2011 On a vendu la techno avec? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chevalier Gilles Posté(e) le 26 mai 2011 Share Posté(e) le 26 mai 2011 ce sera les deux a st nazaire? ou un a brest et l'autre a st nazaire? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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