[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive

[Tomcat]

Meme un shilka suffit, faut juste etre au bon endroit au bon moment.

les serbes les abattait au bitube de 20mm  :lol:

[Saladin]

leur nombre determinera beaucoup de chose...

Selon un haut représentant du complexe militaro-industriel russe, l'accord portant sur la livraison de 30 à 40 systèmes de missiles S-300 a été paraphé par le Service fédéral pour la coopération technico-militaire d'une part, et par le ministère iranien de la Défense de l'autre.

http://fr.rian.ru/world/20071227/94341634.html

C'est assez 30 a 40 systèmes ?

[Hitmoon]

Pour un pays de la taille de l'iran c'est clairement insuffisant. Il en faudrait au moins 5x plus pour que ca représente une certaine contrainte.

Concernant les batteries S-300, une bonne vingtaine pour commencer serait bien, une cinquentaine au final serait excellent.

Là les americains ne pourront plus bombarder impunément les centres stratégiques iraniens, même en y allant lourdement avec des attaques par satturation.

[Eagle]

c'est enorme wi, maintenant faut qu'ils sachent s'en servir.

[Eagle]

Pour un pays de la taille de l'iran c'est clairement insuffisant. Il en faudrait au moins 5x plus pour que ca représente une certaine contrainte.

Concernant les batteries S-300, une bonne vingtaine pour commencer serait bien, une cinquentaine au final serait excellent.

Là les americains ne pourront plus bombarder impunément les centres stratégiques iraniens, même en y allant lourdement avec des attaques par satturation.

tu te rend compte du prix? 30 a 40 c'est assez sachant les 300 km qu'ils couvrent chacun, bien positionne c'est deja un exploit de les surpasse, a moins qu'ils nous sortent la "nouvelle" techninque made in israel pour brouille les S300...

[phenix]

Il est vrai que c’est la période de noël, mais il ne faut trop croire que père noël en passant par le golfe d'Olden (à la limite en passant par le soudan, l'ethiopie puis la somalie pour que l'Arabie Saoudite ne se doute de rien (ou directement par le Yémen et l'Oman car l'Arabie Saoudite redoute l'Iran), il puisse faire grande chose

Toutes les portes ne sont pas ouvertes aux Israéliens et il ne faut pas croire non plus qu’ils aient la puissance des USA.

Iran n'est pas un pays HIT & RUN

[Saladin]

tu te rend compte du prix? 30 a 40 c'est assez sachant les 300 km qu'ils couvrent chacun, bien positionne c'est deja un exploit de les surpasse, a moins qu'ils nous sortent la "nouvelle" techninque made in israel pour brouille les S300...

Et si les Americians prennaient le risque d'envoyer leur F-22, ça peut le faire ?

[Zamorana]

Trop risqué, imagine qu'il pleuve ou qu'un pigeon chie sur la carlingue du F-22 et hop il n'est plus furtif.

[Tomcat]

Bonjour

Le F-22 ne peut emporté les dernières Bunker Buster faits sur mesure pour l'Iran (Bon d'un côté il faudrait des C-130 modifié pour larguer la bête ou des B-2)

[loki]

pour défendre un pays comme l'Iran , il faudrait au moins 15 batteries de S300

après , il faut aussi éfendre les batteries elle-mêmes contre des attaques ( via des SA15 ou des FM80/90 )

bref, pour l'Iran : un scénario plus probable est de "sanctuariser" son plateau central ( Téhéran, Ispahan ) avec des systémes modernes en nombre limité

après, ça fait déjà plusieurs fois qu'on annonçe l'arrivée des S300 sans suite 

le site israélien de l'niversité de jaffa indique toutefois que 2 batteries de S300 sont opérationelles depuis 2006

[Davout]

L'Iran démarrera sa première centrale nucléaire à l'été prochain.

TEHERAN (AP) -- La première centrale nucléaire iranienne commencera à produire de l'électricité à l'été 2008, a annoncé dimanche le ministre iranien des Affaires étrangères, selon l'agence de presse officielle IRAN.

Le ministre, Manouchehr Mottaki, a déclaré que les Russes, qui ont aidé à la construction du réacteur à eau légère de Busher (Sud), auront terminé les livraisons de combustible nucléaire d'ici à l'été, ce qui permettra le démarrage de la centrale.

«La moitié de la capacité de la centrale nucléaire de Busher sera démarrée à l'été de l'année qui vient», a déclaré Mottaki, selon IRNA. La capacité totale du site est de 1.000 MW.

Après des mois de retards, la Russie a commencé ses livraisons de combustible à la mi-décembre et un second chargement est arrivé vendredi. Au total, ce sont 82 millions de tonnes qui devraient être livrées, selon les autorités iraniennes.

Moscou avait officiellement expliqué le retard du processus par des délai de paiement, mais beaucoup d'observateurs ont suggéré que la Russie était mécontente que les Iraniens n'assurent pas plus clairement la communauté internationale que leur programme nucléaire était bien uniquement civil.

Le combustible usager devrait être renvoyé en Russie, ce qui a contribué à rassurer la communauté internationale sur le fait qu'il ne sera pas retraité pour extraire du plutonium à usage militaire. AP

[pacha]

Selon le magazine RAIDS du mois de janvier 2008, je site : " Le recul américain devant la perspective d'une opération militaire serait alimenté par des études émanant de l'état-major interarmes des Etats-Unis,..., ainsi selon certains experts militaires du pentagone, et au regard des conclusions d'opérations virtuelles, une attaque contre l'Iran pourrait entrainer la destruction, au moin partielle, de la Ve flotte déployée dans le golf,..., la volonté de faire baisser la tension avec téhéran tient aussi compte de nouvelles informations faisant état d'un armement iranien désormais redoutable..." .

[Eise]

l'iran essaie d'appaiser les tensions avec washington :

"Téhéran espère arriver à une entente avec les Etats-Unis et pour forcer la main aux américains, il utilise la menace d’une union durable avec Moscou. L’union avec les ex-soviétiques et une entente avec les américains ont chacune des conséquences dramatiques pour l’Iran qui a perdu son indépendance depuis 1979 et doit céder des avantages en nature de ses acquis territoriaux aux uns ou aux autres pour avoir droit à leur protection. Les principaux enjeux de ces unions sont d’ordre géopolitique et pétrolier. Cette semaine, le régime des mollahs a fait part d’un point de vue étonnant sur la position sur la Caspienne.

Mottaki, le ministre des affaires étrangères des mollahs a déclaré que l’Iran n’avait jamais eu droit à 50% de la Mer Caspienne. Selon cet ex- responsable des opérations terroristes des Pasdaran, la part de l’Iran n’a jamais excédé 11,3%.

Or, le traité soviéto-iranien de commerce et de navigation du 25 mars 1940 définissait la Caspienne comme une possession commune soviéto-iranienne. Il conférait à chacun des deux pays une zone exclusive de pêche de 10 kilomètres et une jouissance commune du reste. En réduisant la part qui revenait à l’Iran à 11,3%, les mollahs renoncent à leur demande précédente pour un partage de la mer en 5 parts égales et placent la barre aussi bas que possible même plus bas que la proposition de partage selon les russes.

En fait, les 11,3% correspondent à une bande côtière de 22 Km : ce qui veut dire que Téhéran préfère un statut de mer internationale pour la Caspienne et non l’option russe d’un usage commun de la Caspienne réservée à ses Etats riverains. Cette option maritime ouvrira la voie aux pipelines américains (gazoduc Caspienne) pour accéder à l’Asie Centrale. Par cette annonce, Téhéran montre patte blanche à Washington, mais également il prépare son opinion publique à ce que deviendrait la part iranienne en cas d’une entente avec les Etats-Unis.

Après avoir vendu le pétrole et le gaz iraniens à des prix sacrifiés, Téhéran franchit le pas pour vendre le sol iranien !

Aucun opposant iranien résidant à Washington n’a objecté à cette annonce sur la Caspienne ou encore contre les contrats gaziers au rabais car les Etats-Unis espèrent bientôt profiter de cette même manne. Les mollahs vendent notre patrie et ceux qui veulent les remplacer ne valent guère mieux."

[phenix]

Depuis 2 semaines on constat la renaissance de ce genre d’article dans les méditas iraniens en dehors d’Iran, surtout sur les chaînes TV iraniennes diffusée depuis Los-Angeles.

En réalité ces articles arrangent bien les affaires Ahmadinejad, il est entrain diriger l’Iran vers une nationalisme jamais vu depuis des siècles, attention il a dit un jour qu’il ne faut pas jouer avec la queue d’un Lion, pour instant il avance et les autres reculent et il entame son coup d’État, garde aux manipulations, la prochaine élection de parlement (en mars 2008) sera crucial     

[Zamorana]

J'en doute fort, le vrai chef de l'Iran c'est le guide suprème, Ahmadinejad n'est qu'une marionette.

[ZeusIrae]

Heuh, c'est un peu exageré.Ahmadinejad n'est pas une marionette, il represente  la faction des gardes revolutionnaires.On ne peut vraiment pas dire que ce sont des petits joueurs.Le Guide joue son propre jeu comme tout le monde.

[Zamorana]

Il y'a des factions en Iran comme partout ailleur, mais la puissance d'Ahmadinejad esdt tres surestimé. Il n'a pas le pouvoir suprème en iran, et il rend des comptes lui aussi.

[phenix]

@ Zamorana : il y avait des changements en Iran depuis 1 an, chaque jour le pouvoir d’ Ahmadinejad augmente et l’autre coté diminue, certes Ahmadinejad n’est pas encore chef des armées, mais il garde une grande influence,

en 1èr temps il a essayé de contrôler la finance de l’Iran (et il a réussi) et en mettent ses proches aux postes clès et les problèmes sur le dos du parlement (pro Guide suprême) et la corruption (côte Rafsanjani et Khatami) même dans les administrations iraniennes on peut constater cette divergence.

D’ailleurs ce n’est pas un secret tout le monde sait en Iran qu’après Khamenei (guide suprême), cette institution va être disparaître (ou au moins très affaiblie) au profit le président. Donc la prochaine élection du parlement (en mars 2008) sera cruciale (par le parlement qu’il peut changer les articles de la constitution)   

Les actions des occidentaux ont renfoncé la position d’Ahmadinejad.

En plus il ne représente pas la fraction des Gardiens de la Révolutions il représente la fraction des Bassidjis, pour cette raison (après changement le commencement des forces gardiens de la révolution) et sur sa demande auprès le Guide il y a eu la fusion commandement entre les Gardiens de la Révolutions et bassidji, le commandant actuel Général Jaafari était un ex Bassidji contraire Général Safavi qui était toujours un pasdar (Le Corps des Gardiens de la révolution islamique)

à mediter sur:

http://www.presstv.com/detail.aspx?id=35171&sectionid=351020101

[phenix]

Un universitaire américain : « les pays arabes ne soutiennent pas la politique américaine contre l'Iran »

Mark Linch, professeur de sciences politiques et de relations internationales à l'Université George Washington, à quelques jours de la tournée du président américains, George W. Bush, dans plusieurs pays arabes, a déclaré que les pays arabes de la zone du golfe Persique ne soutiennent déjà plus la politique américaine qui cherche à isoler l' Iran.

Dans un article publié dans le « Christian Science Monitor», Mark Linch écrit que « la stratégie des Etats-Unis d'isoler l'Iran dans la zone a été un échec ».

Cet universitaire rappelle que le ministre américain de la Défense, Robert Gates, dans une réunion à Bahreïn avait affirmé aux pays arabes de la zone que la politique de Téhéran dans la région était cause d'instabilité et de chaos, mais la réalité est qu'avec le Qatar en passant par l'Arabie Saoudite, puis l'Egypte, « nous assistons à un rapprochement de l'Iran avec les pays arabes voisins».

Il est désormais clair que la plupart des pays arabes sont très intéressés par l'élargissement de leurs relations économiques et commerciales avec l'Iran parce que ce pays constitue un marché important de 65 millions de consommateurs.

En outre, une amélioration de la situation économique en Iran permettrait d'envisager une augmentation des exportations vers ce pays.

Ensuite deuxième aspect important, la possibilité d'y investir notamment grâce à une main d'œuvre nombreuse et bon marché. L'Iran est également pour les industriels, commerçants et investisseurs arabes, une tête de pont vers les marchés voisins d'Asie, c'est à dire vers un marché régional de 250 millions de consommateurs.

De plus, le gouvernement iranien a opté pour une politique d'ouverture économique vers les pays arabes au point de devenir un des plus importants marchés de réexportation des marchandises en provenance de Dubaï. Les Iraniens ont montré des signes d'ouverture vers d'autres marchés notamment par le biais d'expositions commerciales qu'ils ont organisé dans plusieurs pays arabes de la région, de même qu'ils ont accueilli de nombreux exposants arabes dans plusieurs grandes villes d'Iran.

Les Iraniens ont essayé de gagner la plupart des contrats dans les secteurs de la reconstruction et des infrastructures tout en stimulant l'investissement arabe sur le marché local et en élargissant les possibilités de participation dans des projets industriels. Des milliers d'Iraniens prospèrent dans l'immobilier, la restauration et l'hôtellerie. 6 000 entreprises iraniennes sont implantées dans les sept Émirats de la fédération.

Les pays membres du Conseil de Coopération du Golfe Persique (CCGP) essayent de s'adapter à la chaque fois plus grande influence de l'Iran dans la zone.

En effet, on estime à près de 300 milliards de dollars les investissements iraniens dans les pays du Golfe persique, dont une bonne partie contrôlée par des Iraniens vivant à Dubaï, où l'on compte de surcroît près de 7000 sociétés Iraniennes.

Le Conseil de Coopération de Golfe Persique, alliance politique et économique regroupant l'Arabie saoudite, le Koweït, les Emirats arabes unis, le Qatar, Bahrein et le sultanat d'Oman a choisi d' entretenir des relations avec l'Iran.

Le Qatar a lancé une invitation au président iranien en décembre 2007 au sommet du CCGP, organisme fondé en 1981.

Mark Linch souscrit également aux déclarations du politilogue et universitaire saoudien, Khalid Al-Dakhil, qui a défendu la thèse que l'Arabie Saoudite ne souhaite plus être entièrement soumise au parapluie sécuritaire américain ni ne souhaite être au milieu des velléités de pouvoir de Washington et de Téhéran.

Ce même analyste saoudien a souligné que les autorités de Riyad, qui disposent d'énormes liquidités ne veulent pas lever une guerre qui nuirait à leurs propres intérêts marchands et c'est la raison pour laquelle les efforts des Etats-Unis dirigés contre l'Iran resteront sans effet.

Toujours selon Khalid Al-Dakhil, l'ascendant pris par l'Iran est du également à l'échec des Etats-Unis et de ses alliés arabes dans la région.

Cinq ans après le lancement de la feuille de route, dans la foulée de l'invasion américaine de l'Afghanistan, en 2001 et des préparatifs visant à l'invasion américaine de l'Irak, en 2003, le «Grand Moyen-orient», le projet phare de l'administration néo-conservatrice de G.W.Bush, est un champ de ruines.

L'Irak s'est mu en cimetière de la puissance américaine, le Liban, le point de fixation traumatologique du mythe de l'invincibilité militaire du régime israélien, ses partenaires de la zone, et en particulier Ehud Olmert , est maintenu sous perfusion permanente.

L'autre volet de la politique américaine, à l'autre extrémité de l'arc de crise, en Afghanistan, «la Guerre contre le terrorisme» bat aussi de l'aile avec la persistance de la guérilla taliban, contre le Président Hamid Karzaï et surtout l'assassinat de Benazir Bhutto, le plus cinglant désaveu de la politique américaine depuis les attentats anti-américains du 11 septembre 2001.

Enfin les dirigeants arabes doivent faire attention à ne pas s'aliéner leur opinion publique, en raison du soutien d'une bonne partie de la population dans l'ensemble du monde arabe en faveur de l'Iran, du fait de son appui aux organisations de la résistance islamique du Hezbollah au Liban et du Hamas dans les territoires palestiniens.

Pour Rochdi Younsi, analyste chez Eurasia Group, les conclusions des services américains de renseignement concernant l'Iran ne vont qu'aviver un peu plus le sentiment anti-américain dans la population arabe.

"L'opinion publique au Moyen-Orient a réagi dans l'ensemble par un mélange de soulagement et de colère à la publication du rapport du National Intelligence Estimate" a-t-il dit.

Selon Rochdi Younsi, certains Etats du Golfe persique ont commencé à répondre par des signaux positifs à l'influence grandissante de l'Iran dans la région. "Certains pays du CCGP défendent la nécessité d'apaiser Téhéran par une multitude de partenariats économiques et un partage de l'influence politique", a-t-il expliqué.

"La puissance de l'Iran dans la région a considérablement grandi et ce pays est désormais tout à fait aimé au sein des populations de divers pays arabes".

Dimanche 06 Janvier 2008

[Eise]

la guerre iran-USA a commencé ? :

http://www.armees.com/Cinq-vedettes-ira ... 27094.html

[loki]

non, juste un petit coup de tension comme ça arrive parfois........ ;)

[Invité barbaros pacha]

Accrochage maritime entre l'Iran et les Etats-Unis

Selon le Pentagone, des vedettes iraniennes ont menacé des navires de l'US Navy dans le détroit d'Ormuz. Les cours du pétrole remontent en flèche.

Un accrochage naval entre l'US Navy et des vedettes iraniennes a été évité de justesse ce week-end. Le Pentagone a confirmé lundi l'information révélée par CNN : Cinq navires iraniens, apparemment pilotés par des membres des Gardiens de la Révolution, l'organisation militaire directement aux ordres du Guide de la révolution, Ali Khamenei, se sont livrés samedi à un jeu de provocation envers trois navires de guerre américains dans le détroit d'Ormuz, qui sépare l'Iran de l'Arabie Saoudite.

Selon les sources anonymes citées par CNN, les vedettes iraniennes auraient approché à moins de 200 mètres des navires américains, qui naviguaient dans les eaux internationales. Les Iraniens auraient adopté un comportement agressif, jetant à la mer devant les navires américains des boîtes blanches non identifiées et les obligeant à des manœuvres pour les éviter.

«Vous allez exploser dans deux minutes !»

Surtout, les Gardiens de la Révolution ont proféré des menaces par radio. L'une des vedettes a notamment lancé : «je vais vous attaquer, vous allez exploser dans deux minutes !». Après cet appel, le commandant du navire américain a donné l'ordre d'ouvrir le feu. Mais les vedettes iraniennes se sont alors éloignées. Aucun coup de feu n'a été tiré, et on ne déplore aucun blessé.

Pourtant, selon un officiel américain anonyme, «c'est la plus importante provocation de la sorte à ce jour» de la part de l'Iran. Elle intervient qui plus est à quelques jours de la visite au Proche et au Moyen-Orient de George W. Bush.

De plus, l'incident s'est produit dans le détroit d'Ormuz, l'une des voies maritimes les plus importantes au monde pour l'acheminement du pétrole du Golfe persique. Le contexte de tension sur les cours du baril a fait le reste : le brut léger a momentanément flambé à 98 dollars lundi.

Washington a réagi très fermement. Le porte-parole du Département d'Etat, Sean McCormack, affirme que les Etats-Unis «affronteront» l'Iran si celui-ci tente de leur porter tort. "Nous engageons vivement les Iraniens à se garder de semblables agissements provocateurs, qui pourraient conduire à un incident dangereux à l'avenir", a déclaré un porte-parole de la Maison-Blanche.

AFP

[Invité barbaros pacha]

Deux F-18 viennent de se crasher dans les eaux du golfe... :rolleyes:

Two US F/A-18s crash in Gulf

The U.S. Navy's Fifth Fleet said two F/A-18 fighter aircraft crashed during operations in the Gulf on Monday, but there were no fatalities.

"Teams from USS Harry S. Truman (CVN 75) rescued all three aviators after two F/A-18 Super Hornets crashed during operations in the Arabian Gulf January 7," it said in a statement.

"The cause of the accident is under investigation."

The Bahrain-based Fifth Fleet said the planes' crews were back aboard the aircraft carrier, and were reported in good physical condition after ejecting.

The aircraft were providing close air support from Iraq when they crashed, it said.

The aircraft were part of the strike group of the nuclear aircraft carrier, which is in the region as part of a routine presence of U.S. warships in the Gulf, it said.

The Pentagon said earlier on Monday that five Iranian boats made aggressive maneuvers and showed hostile intent towards three U.S. navy ships at the weekend in the Strait of Hormuz, a major oil shipping route in the Gulf.

The Pentagon said the incident was serious but the Iranian foreign ministry described the incident as ordinary.

Reuters

[collectionneur]

Deux avions avec 2 pilotes ou un seul avion biplace ? L'article n'est pas clair  :rolleyes:

[Saladin]

Deux avions avec 2 pilotes ou un seul avion biplace ? L'article n'est pas clair  :rolleyes:

Deux avions de chasse F-18 du porte-avions américain USS Harry Truman se sont écrasés dans le Golfe lundi après être entrés en collision dans les airs, mais les membres d'équipage sont sains et saufs, a indiqué la Marine américaine.

 

«Les trois pilotes ont été récupérés sains et saufs à bord de l'USS Harry Truman», a déclaré le vice-amiral Kevin Cosgriff, commandant de la Vème flotte américaine, basée à Bahreïn, lors d'une téléconférence avec la presse.

Un responsable du Pentagone s'exprimant sous couvert d'anonymat a souligné qu'il n'y avait «aucun lien» entre cet accident et l'incident naval survenu dimanche entre des vedettes iraniennes et des navires de guerre américains dans le détroit d'Ormuz.

Selon le Pentagone, cinq vedettes iraniennes se sont approchées dimanche matin à environ 200 mètres de trois navires de guerre de la Marine américaine qui croisaient dans les eaux internationales du Golfe et ont menacé par radio de les attaquer.

http://www.cyberpresse.ca/article/20080107/CPMONDE/80107138/-1/CPMONDE