[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive

[Yoram]

La vulnérabilité de l'espace aérien Russe : Les israéliens avaient officiellement déclaré avoir trouvé la possibilité de contrer le système S-300 (méthode qu'ils ont d'ailleurs enseignées aux pilotes turques il me semble).

Les israéliens ne parlent pas d'attaquer la Russie (... suicidaire) mais d'agir contre les intérêts Russes, et le domaine évoqué est celui de la protection de l'espace aérien Russe.

Gally évoque également le domaine qu'Israël pourrait aborder pour nuire à la Russie.

Israël ne dit pas que le S-300 est une daube, ne que le contrer est facile mais que cela est possible en appliquant une certaine méthode, méthode qu'ils pourraient transmettre ce qui diminuerait l'intérêt et la puissance du S-300 (qui est pour le moment à la base de la protection de l'espace aérien Russe (en attendant les S-400)) ce qui révelerait les "vulnérabilités de l'espace aérien Russe".

Il ne faut pas sous-estimer le savoir-faire israélien en ce qui concerne de contrer les technologies Russes ... Les Syriens l'ont appris à leur dépend en 1982. Les israéliens pourront également réagir en disant :"vous vendez du matos à l'Iran, on en vend encore plus à la Géorgie".

Maintenant, la Russie à la possibilité d'immuniser l'Iran contre une attaque israélienne (étant deja compromise, en rajoutant des batteries de S-300 elle nécéssite l'emploie de nouveaux matériels qu'il serait à mon avie difficile de projeter si loin) mais Israël a aussi la possibilité de compliquer la confrontation avec la Georgie pour la Russie.

Menacer une grande puissance comme la Russie est un coup typique de Barak, qui renoue avec l'audace israélienne...

[Zamorana]

Quand on voit que même des vieux Sa-3 font encore peur...

[sezen]

Les responsables Israelien ne devraient pas jouer a se jeu avec des puissances comme la Russie, qui est sur le plan militaire politique, et économique, a quelques années lumière du Hamas/Hezbollah, Israël a peut être des infos sur la vulnérabilité des défenses Russe, possible, mais les Russes ont probablement aussi certain dossiers sur la défense(de manière générale) Israélienne, avec toutes les personne venant de Russie qui se sont installé en Israël ils n'ont pas du se gêner pour envoyer quelques Taupes (enfin cela paraitrai surprenant que ça ne soit pas le cas de la part des autorités russes).

Pour les missile antiaériens, il me semble avoir lu sur se méme forum, qu'il en etaient déjà a un autre model non?

[Yoram]

Au contraire, je pense qu'un tel défi à la Russie et une telle menace formulée contre le Hezbollah permet de mettre les points sur les i : Israël ne tolerera pas des actions allant à son encontre.

Israël n'avait pas réagit avec forces au réarmement du Hezbollah (qui a maintenant triplé son arsenal par rapport au début de la guerre : 44000 roquèttes pouvant toucher la quasi-totalité d'Israël) et maintenant le Hezbollah a non seulement le même statue que l'armée libanaise, mais prévoit en plus d'installer des batteries sol/air.

Avec la menace militaire posée par Israël contre le Liban, nous verrons bien si le Hezbollah tentera le diable.

Israël n'avait pas réagit avec force à la livraison des TOR-M1 par la Russie à l'Iran, et maintenant il s'agit du S-300. Avec encore une fois la menace directe de nuire aux intérêts Russes, nous verrons bien si le contrat sera finalisé.

Ce que entrepend Ehoud Barak, c'est le redressement d'Israël qui doit de nouveau être perçu comme une puissance dominatrice, agressive et à craindre. Le Hamas, le Hezbollah et l'Iran ont profité de l'inertie israélienne pour se renforcer considérablement et je pense qu'Israël entend stopper ce renforcement qui passe à un nouveau stade avec le S-300 et la mise en place de batteries sol/air.

Pour sezen, Israël a décortiqué une ancienne version du S-300, tandis que celle qui sera livrée à l'Iran sera sans doute la "PMU2" qui est redoutable. Cependant, il s'agit du même système donc les moyens de le contrer sont surement les mêmes (le nouveau système est juste plus "efficace"). Il y a une version supérieure au S-300 qui est le S-400, mais qui n'est pas encore été livré à la Russie (donc l'Iran ne l'aura pas avant un certain temps...).

[tiksebt]

Le S-300 pmu2 est une arme defensive non donc israel n'a rien a craindre d'une attaque avec cette arme. donc la vente est l'egale.

L'Iran ne doit pas enrichir l'uranium alors que ces sont droit, signataire du tnp qui lui donne ce droit. Pas d'achat d'arme pour se defendre c'est allucinant

[Invité Tibere2]

Au contraire, je pense qu'un tel défi à la Russie et une telle menace formulée contre le Hezbollah permet de mettre les points sur les i : Israël ne tolerera pas des actions allant à son encontre.

Israël n'avait pas réagit avec forces au réarmement du Hezbollah (qui a maintenant triplé son arsenal par rapport au début de la guerre : 44000 roquèttes pouvant toucher la quasi-totalité d'Israël) et maintenant le Hezbollah a non seulement le même statue que l'armée libanaise, mais prévoit en plus d'installer des batteries sol/air.

Avec la menace militaire posée par Israël contre le Liban, nous verrons bien si le Hezbollah tentera le diable.

Israël n'avait pas réagit avec force à la livraison des TOR-M1 par la Russie à l'Iran, et maintenant il s'agit du S-300. Avec encore une fois la menace directe de nuire aux intérêts Russes, nous verrons bien si le contrat sera finalisé.

Ce que entrepend Ehoud Barak, c'est le redressement d'Israël qui doit de nouveau être perçu comme une puissance dominatrice, agressive et à craindre. Le Hamas, le Hezbollah et l'Iran ont profité de l'inertie israélienne pour se renforcer considérablement et je pense qu'Israël entend stopper ce renforcement qui passe à un nouveau stade avec le S-300 et la mise en place de batteries sol/air.

Pour sezen, Israël a décortiqué une ancienne version du S-300, tandis que celle qui sera livrée à l'Iran sera sans doute la "PMU2" qui est redoutable. Cependant, il s'agit du même système donc les moyens de le contrer sont surement les mêmes (le nouveau système est juste plus "efficace"). Il y a une version supérieure au S-300 qui est le S-400, mais qui n'est pas encore été livré à la Russie (donc l'Iran ne l'aura pas avant un certain temps...).

Greece Helped Israel Study Iranian Air Defense System

The Jerusalem Post ^ | July 14, 2008 | JPost.com Staff

Posted on lundi 14 juillet 2008 21:52:41 by edpc

Greece assisted the Israeli Air Force last month in more than just allowing the use of its airspace, The Cutting Edge news Website reported Monday.

Slideshow: Pictures of the week The Mediterranean country owns the same Russian radar, S-300, that Iran is soon to receive - or has already began receiving - from Moscow. Israel sees the S-300, which can simultaneously track hundreds of semi-stealth cruise missiles, long range missiles and aircraft, including airborne monitoring jets, as a significant threat to its entire airforce in the event of an attack on the Islamic Republic.

A massive air drill reportedly carried out by Israel in the first days of June over Greek airspace was publicized by The New York Times and generated powerful ripples, including warnings from Iran. But veteran investigative reporter Edwin Black writes in the Edge that a crucial aspect of the drill went unreported - Israel's trial run at defeating, jamming and circumventing the Russian system.

The Jerusalem Post could not confirm the report.

After Iran complained to Greece about the Israeli air maneuvers, officials in Athens said their Russian-made radar-missile batteries were "turned off" during the exercise. The Iranians, according to Black, were not convinced that Greece would really compromise its air defenses during such a crucial exercise.

La Grèce est équipée de S300 !!

[sezen]

Ce que entrepend Ehoud Barak, c'est le redressement d'Israël qui doit de nouveau être perçu comme une puissance dominatrice, agressive et à craindre. Le Hamas, le Hezbollah et l'Iran ont profité de l'inertie israélienne pour se renforcer considérablement et je pense qu'Israël entend stopper ce renforcement qui passe à un nouveau stade avec le S-300 et la mise en place de batteries sol/air.

Oui mais s'en prendre de manière aussi "virulente" a la Russie est assez périlleux a mon sens, sachant que le risque de conflit entre les deux pays est pratiquement nul, c'est se mètre des bâtons dans les roues(d'un point de vue diplomatique) tout seul, car les dirigeants Russes on la fâcheuses tendances a ne pas oublier aussi facilement, et a le faire comprendre quand ils ont l'occasion de le faire.

Pour sezen, Israël a décortiqué une ancienne version du S-300, tandis que celle qui sera livrée à l'Iran sera sans doute la "PMU2" qui est redoutable. Cependant, il s'agit du même système donc les moyens de le contrer sont surement les mêmes (le nouveau système est juste plus "efficace"). Il y a une version supérieure au S-300 qui est le S-400, mais qui n'est pas encore été livré à la Russie (donc l'Iran ne l'aura pas avant un certain temps...).

Ok en effet si le 400 n'est donc qu'une version améliorée cela n'est pas de très bonne augure pour les militaire russes, dans le cas où les Israéliens on réussi a trouver son fonctionnement.

[Yoram]

Le S-300 pmu2 est une arme defensive non donc israel n'a rien a craindre d'une attaque avec cette arme. donc la vente est l'egale.

L'Iran ne doit pas enrichir l'uranium alors que ces sont droit, signataire du tnp qui lui donne ce droit. Pas d'achat d'arme pour se defendre c'est allucinant

Je crois que tu n'as pas bien compris : Israël demande aux Russes de ne pas livrer cette arme défensive à l'Iran car elle pourrait amenuiser les chances qu'une attaque sur les installations nucléaire échoue... La vente est légale comme tu le dis, mais contraire aux intérets israéliens.

Qu'Israël relève les faiblesses du S-300 et/ou arme la Géorgie est également légal, mais contraire aux intérets Russes.

Pour le droit de l'Iran à l'enrichissement je suis d'accord, mais les iraniens ne sont pas clairs dans leur programme (découverte de plan à application militaire, uranium hautement enrichi ...)

@Sezen : Je pense au contraire qu'Israël agit pour son intérêt : Si elle arrive à faire capoter la vente alors elle aura agit pour son intéret... La Russie soutient deja politiquement l'Iran, alors remettre les points sur les i et montrer qu'Israël peut causer un préjudice à la Russie ne peut pas faire de mal. N'oublions pas que dans ce dossier, Israël est soutenu par les USA et l'Union Européenne.

[Tomcat]

Si tu as des preuves sur l'aspect militaire du programme nucléaire iranien, dépêche toi de les présenter au conseil de sécurité. Ils attendent que ça :lol:

On est légèrement HS mais pour conclure de ma part:

Mis à part les américains et les français, aucun autre pays n'est capable d'aller chercher des poux au S-300 russe. Sachant qu'il y autant de version de S-300 que de Vodka, les S-300 Grec n'ont que le nom en commun avec les S-300 russes. Les radars, les modes d'acquisition, les missiles sont sensiblement différents et ça même les israéliens le savent (enfin j'espère). A moins de former les pilotes de X au technique SEAD (très long et assez couteux) , il n' y a pas d'arme imparable contre un système tel que le S-300 et ses variantes.

[Zamorana]

Le S-300 est le maillon d'un réseau de défense antiaerien qui va de la 12.7 aux ABM, c'est intégrer dans ce reseau qu'il est le plus redoutable, et c'est comme ça que les russes à l'époque l'avaient conçu.

Lors du Yom Kippour en 1973, c'est la combinaison des Sa-6 longue portée avec les Sa-7 et les ZSU-23-4 courte portée qui avaient posée en l'air le plus de problèmes aux israëliens parsqu'ils ne pouvaient plus voler à basse altitude comme en 1967 pour éviter les Sa-2 et devenaient ainsi vulnérables.

Combiner avec le Tor-M1 et le Tunguska le S-300 devient alors tres dangereux.

[Berkut]

C'est négliger la population russophone en Israël tout de même.

Passons sur ce qui est dit:

Le S300 PMU2 est a priori un système défensif mais avec une portée de près de 200km, il peut par exemple agir loin au delà de la frontière d'un pays et menacer une aviation sur son territoire national. contrairement à un TOR, un S300 peut vraiment servir de manière offensive.

Le S400 utilise un nouveau type de missile à guidage actif, contrairement au S300, ce qui fonctionnerait contre le Favorit, ne fonctionnerait donc pas contre le Triumph. Les premières unités de S400 sont entrées en service cette année.

Penser que parce que le S300, déjà considéré comme obsolète par les russes, n'est plus top secret (ce qu'il n'est plus depuis bien longtemps, ça les russes le savent et c'est pourquoi ils le vendent si facilement aux âmes damnées des américains) la Russie est un moulin c'est se fourrer les deux orbites avec ses bras. D'ailleurs qui serait assez suicidaire pour aller chatouiller la Russie en sachant comment leurrer des S300? Les USA? ils ont d'autres plans, l'UE? il leur faudrait une paire de burnes d'abord. Israël? soyons sérieux. La Chine? Ils ont déjà des S300? La Tchétchénie, la Géorgie, l'Ukraine?  :lol:  Même si ce n'est plus l'URSS, on emmerde pas la Russie, entre ses robinets à pétrole, gaz, exports d'armement et cie... Elle est plus dangereuse encore maintenant car sans mobiliser un seul flanker elle peut mettre un pays à genoux. Le soutien des USA et de l'UE c'est encore du vent, les premiers parce qu'ils ont d'autres plans, les seconds parce qu'ils tremblent dans leur gras double à l'idée d'une autre hausse du cours des matières énergétiques qui feraient sauter leurs mandats aux prochaines élections.

Les réactions russes... Il y en a plusieurs de possible dont la plus probable sera le mépris, ou un petit communiqué officiel suivi d'un petit coup de téléphone à Barak. Le polonium 212 est en promo il paraît  :P

Faut pas rêver, c'est du vent, Barak et Medvedev le savent très bien. Qui sait cela permettrait même à la Russie de refuser la vente des Favorit en se faisant passer pour victime s'ils n'ont pas envie de trop soutenir l'Iran.

Maintenant, la menace d'Israël c'est la grenouille qui veut se faire plus grosse que le bœuf. L'ours s'ébroue et on parle de l'état hébreu au passé, arsenal nucléaire ou non. La Russie peut aussi faire pression pour torpiller Israël, ne serait ce qu'en mettant son veto à l'ONU, en empêchant des ventes de se faire, en refusant que du matériel israélien soit monté sur ses matériels à l'export, etc.

La Russie dispose aussi de moyens pour joyeusement emmerder Tel Aviv. Si Tel Aviv armait directement ou indirectement un ennemi de la Russie, faudrait pas s'étonner de voir des Merkava 4 sur le toit d'ici à quelques temps. Moscou aura trouvé un nouveau centre d'essai pour son nouvel ATGM

[cvs]

Ben d'après ce que j'ai lu aussi, une idée était avancée, assez fantaisiste.

En fait, les israéliens fournissent des armes aux georgiens et la Russie ferait pression sur les israéliens par cette vente de S-300 pour pas qu'Israël fournissent des armes aux georgiens.

Les israéliens cherchant un accord avec les russes.

Bon c'est vraiment tiré par les cheveux.

Quand aux menaces israéliennes, j'y crois pas, c'est juste un officier qui a parlé, pas des officiels style Barak ou Olmert.

D'ailleurs ils sont bien plus occupés par leur propres fesses et à se planter des coups de poignard dans le dos, qu'autre chose.

[Yoram]

Les israéliens ont deja stoppé leur livraison d'armes à la Georgie pour ne pas froisser la Russie.

@Berkut : Je me doute bien que le S-400 n'a rien à voir avec le S-300, mais l'espace aérien Russe ne sera pas protégé exclusivement par du S-400 (je parle en remplacement du S-300) avant des années. Il ne s'agit pas de savoir qui est ce qui peut se premettre de pénétrer l'espace aérien Russe (en tout cas pas les israéliens ...) mais de révéler une méthode visant à neutraliser un composant de la défense aérienne en plus de fournir des Spikes et autres joujous aux troupes georgiennes. Les israéliens (et même russophones) en veulent enormement à la Russie pour la 2ème guerre du Liban (ATGM de fabrication Russe) et pour son soutien politique à l'Iran (en + du TOR-M1 et maintenant le S-300).

Je pense que les israéliens veulent montrer qu'ils possèdent également des moyens d'action contre la Russie (et de toute façon, il n'y a plus grand chose d'autre à faire pour armer le Hezbollah ou le Hamas (Metis-M... en  grande quantité)).

Et quand on voit ce que le Hezbollah a pu faire à une armée comme Tsahal, Moscou réfléchira avant de vendre le S-300 à l'Iran.

[Berkut]

Ben d'après ce que j'ai lu aussi, une idée était avancée, assez fantaisiste.

En fait, les israéliens fournissent des armes aux georgiens et la Russie ferait pression sur les israéliens par cette vente de S-300 pour pas qu'Israël fournissent des armes aux georgiens.

Les israéliens cherchant un accord avec les russes.

Bon c'est vraiment tiré par les cheveux.

Quand aux menaces israéliennes, j'y crois pas, c'est juste un officier qui a parlé, pas des officiels style Barak ou Olmert.

D'ailleurs ils sont bien plus occupés par leur propres fesses et à se planter des coups de poignard dans le dos, qu'autre chose.

en fait pas si fantaisiste, regarde l'affaire des missiles de Cuba. Missiles Us en Turquie -> Missiles à Cuba. Retrait des missiles de Turquie, retrait des missiles de Cuba. Et on laisse Kennedy faire son mariole parce qu'à Moscou, on s'en branle joyeusement des gesticulations du mafieux de la Maison Blanche.

Il y a ce que l'on sait et ce que l'on saura peut être un jour. Dans ces tractations les deux ont à y gagner. Sur la scène internationale, Israël pourrait montrer qu'ils ont des biceps, la Russie elle couperait l'herbe sous les pieds de la Georgie.

Mais bon, si c'est que les propos d'un militaire qui se sent plus péter...

Crois moi, le Hezbollah, n'a pas grand chose par rapport à ce que pourrait fournir la Russie, le Metis c'est pas le Kornet par exemple, si tu changes une tête de Qassam par une ogive thermobarique de type Schmel la chanson sera aussi différente! Si Israël voulait vraiment chercher des crosses aux russes, ils auraient tout à y perdre. Je suis sûr qu'Elbit et Rafael (ne citant qu'eux) feraient des pieds et des mains pour empêcher ça.

[Fenrir]

Juste pour précisions: les missiles Jupiter basé en Turquie n'ont au final, jamais été retiré....

[Yoram]

Le Hezbollah avait également du Kornet, du moins pour ce que j'ai lu.

Les israéliens ont deja stoppé leur livraison à la Georgie, et la menace est survenue aujourd'hui ... il y a un décalage.

C'est sur qu'Elbit perdrait une part de son marché (Rafael bcp moins), mais il ne peut influencer sur les décisions gouvernementales.

Par contre, si Israël fournit la Georgie, c'est en correspondance avec l'armement du Hezbollah (c'est-à-dire ATGM...). La livraison d'ogives thermobariques constituerait une étape suivante dans l'armement de l'ennemi de mon ennemi bien que les conséquences sur Israël serait bien plus catastrophiques que pour la Russie (faible superficie, structure du Hezbollah et du Hamas ...).

Les conséquences pour la Russie restent tout de même dérengeantes, et cela pourrait l'obliger à annuler la vente du S-300.

[Berkut]

Elbit pourra toujours faire pression. C'est eux qui font rentrer les devises au pays, c'est eux qui décident qui siège donc en payant les campagnes et soutiens.

L'armement du Hezb' n'est pas le fait de la Russie, loin de là. ces matériels sont des pièces détournées pour certaines et des prises de guerres pour d'autres (la présence dans tous les cas anecdotique de Kornet n'a pas été vérifiée, de Metis oui par contre. Possible qu'il y ait méprise ou volonté d'alarmisme parce que le Kornet est plus puissant)

La présence des Steyr HS50 dans les mains du Hezb a prouvé que du matos iranien fuitait vers le Liban (ce qui a quand même emmerdé Téhéran).

Cela n'a rien à voir avec une livraison directe de matériel de guerre, on en est même à des années lumières. En tout cas j'espère que le conflit en Georgie ne dégradera pas trop les relations avec Israël ;)

[loki]

Au contraire, je pense qu'un tel défi à la Russie et une telle menace formulée contre le Hezbollah permet de mettre les points sur les i : Israël ne tolerera pas des actions allant à son encontre.

Israël n'avait pas réagit avec forces au réarmement du Hezbollah (qui a maintenant triplé son arsenal par rapport au début de la guerre : 44000 roquèttes pouvant toucher la quasi-totalité d'Israël) et maintenant le Hezbollah a non seulement le même statue que l'armée libanaise, mais prévoit en plus d'installer des batteries sol/air.

Avec la menace militaire posée par Israël contre le Liban, nous verrons bien si le Hezbollah tentera le diable.

Israël n'avait pas réagit avec force à la livraison des TOR-M1 par la Russie à l'Iran, et maintenant il s'agit du S-300. Avec encore une fois la menace directe de nuire aux intérêts Russes, nous verrons bien si le contrat sera finalisé.

Ce que entrepend Ehoud Barak, c'est le redressement d'Israël qui doit de nouveau être perçu comme une puissance dominatrice, agressive et à craindre. Le Hamas, le Hezbollah et l'Iran ont profité de l'inertie israélienne pour se renforcer considérablement et je pense qu'Israël entend stopper ce renforcement qui passe à un nouveau stade avec le S-300 et la mise en place de batteries sol/air.

menacer la Russie est loin d'être une méthode intelligente pour les responsables israéliens ( je ne parle pas de guerre bien entendu ) , entre l'aide que israél peut apporter aux "ennemis" de la Russie ( Géorgie etc.......) , les conséquences de cette aide ( quasi-nulle ) et ce que peut faire en rétorsion la Russie ( notamment en livrant des armes dernier cris à la Syrie ou à l'Iran ) , c'est un jeu perdant à coup sur pour Israél........

si quelques ATGM arrivent aux géorgiens, tu peux parier que les restrictions sur les SA18 livrés aux syriens seront levées et que la syrie aura devant elle de nombreuses opportunités futures quant aux matériels livrés 

[Tactac]

menacer la Russie est loin d'être une méthode intelligente pour les responsables israéliens ( je ne parle pas de guerre bien entendu ) , entre l'aide que israél peut apporter aux "ennemis" de la Russie ( Géorgie etc.......) , les conséquences de cette aide ( quasi-nulle ) et ce que peut faire en rétorsion la Russie ( notamment en livrant des armes dernier cris à la Syrie ou à l'Iran ) , c'est un jeu perdant à coup sur pour Israél........

si quelques ATGM arrivent aux géorgiens, tu peux parier que les restrictions sur les SA18 livrés aux syriens seront levées et que la syrie aura devant elle de nombreuses opportunités futures quant aux matériels livrés   

+1.

[phenix]

Les iraniens reçoivent des matérielles russe via de la Belarusse (après l’Ukraine)

Actuellement les iraniens sont entrain tester un système missile croisière type X 55 (KH 55)

http://filterman.ifrance.com/iran-armes-missiles-kent-x-55.htm

http://crise-iran.ifrance.com/crise_iran_03_armes_missiles_sunburn.htm

Il y a des bruits comme quoi l’Iran est entrain de négocier d’achat SU 35 Super Flanker  avec une usine de montage en Iran (un contrat plus de 30 milliard $), les russes sont favorable à condition que l’Iran renonce à projet Nubaco et quelques avantage très amicales sur ses champs gazières en golfe persique.

Je ne serai pas étonné de voir quelques S 400 parmi les S 300 en Iran, histoire de les tester en réel, si ça marche les bénéfices sont énorme (comme SA 6), sinon ils vont démenti la présence sur le champs.

À savoir les Iraniens sont déjà équipée des missiles sol air longue porté Type SA-5 Gammon qui sont modernisées en électronique récemment

Pour le mémoire pendant la guerre 1973 les USA ont livré aux israéliens de système ECM (plus chère que le prix d’un chasseur) mais finalement ce sont les pilotes israéliens qui ont trouvé un manœuvre d’évasion (très risqué) pour échapper au SA 6.

Il ne faut pas tromper les matos livrés par les russes à l’époque du URSS étaient la version exportation (comme un Mig 23 mais avec électronique et armes d’un Mig 21), aujourd’hui ne pas le cas.

Les avions de l’OTAN ont dû opérer à distance de sécurité de la défense anti-aérienne serbe qui a réussi à abattre un chasseur bombardier furtif F-117 lors de la guerre du Kosovo. Et pourtant cette défense anti-aérienne à base de systèmes et missiles sol-air russes n’était pas de dernière génération.

Les russes ont beaucoup investi dans les technologies et armements anti-aériens pour la défense sol-air du territoire russe au point d’exceller dans ce domaine. Et aujourd’hui, ce n’est pas pour rien qu’ils sont numéro un incontesté des armements sol-air sur le marché mondial : les missiles anti-aériens russes sont réputés très efficaces sur tout type de cible (avions, hélicoptères, drônes et même missiles de croisière) et dissuasifs pour tout adversaire potentiel qui doit dès lors prévoir une lourde campagne de suppression des défenses anti-aériennes ennemies. D’où les importantes formations de F-4G Wild Weasel et EA-6B Prowler américains de la guerre froide.  http://red-stars.org/spip.php?article72

[phenix]

Une frappe militaire sur les installations nucléaires iraniennes ne serait pas efficace

2008-08-08 23:37:24

WASHINGTON, 8 août (Xinhua) -- Une frappe militaire sur les installations nucléaires iraniennes ne ferait probablement que retarder les progrès du pays dans ses capacités d'armes nucléaires, a rapporté vendredi le Washington Post. 

L'analyse de l'Institut pour la Science et la Sécurité  internationale (ISIS) basé à Washington montre que les  installations d'uranium en Iran sont trop largement dispersées et  protégées, et dans certains cas, trop bien cachées, pour être  détruites efficacement par des avions de combat. Et tout dommage causé au programme nucléaire iranien pourrait être rapidement réparé. 

« Après une attaque, l'Iran pourrait reconstruire rapidement son programme de centrifugeuses dans des installations petites et facilement cachées qui fabriqueraient de l'uranium destiné aux armes nucléaires, » a déclaré David Albright, principal auteur, président de l'ISIS et ancien inspecteur de l'ONU. 

Une attaque israélienne ou américaine entraînerait également le soutien populaire pour le gouvernement iranien et pourrait conduire Téhéran à rompre les liens avec l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA), selon M. Albright.

http://www.french.xinhuanet.com/french/2008-08/08/content_688719.htm

[collectionneur]

On casse ce que l'on trouve, on attend que les ingénieurs réparent, et c'est reparti pour un tour  :P

[P4]

...................

The build up of naval forces in the Gulf will be one of the largest multi-national naval armadas since the First and Second Gulf Wars. The intent is to create a US/EU naval blockade (which is an Act of War under international law) around Iran (with supporting air and land elements) to prevent the shipment of benzene and certain other refined oil products headed to Iranian ports. Iran has limited domestic oil refining capacity and imports 40% of its benzene. Cutting off benzene and other key products would cripple the Iranian economy. The neo-cons are counting on such a blockade launching a war with Iran.

..........................

The large and very advanced nature of the US Naval warships is not only directed at Iran. There is a great fear that Russia and China may oppose the naval and air/land blockade of Iran. If Russian and perhaps Chinese naval warships escort commercial tankers to Iran in violation of the blockade it could be the most dangerous at-sea confrontation since the Cuban Missile Crisis. The US and allied Navies, by front loading a Naval blockade force with very powerful guided missile warships and strike carriers is attempting to have a force so powerful that Russia and China will not be tempted to mess with. This is a most serious game of military brinkmanship with major nuclear armed powers that have profound objections to the neo-con grand strategy and to western control of all of the Middle East's oil supply.

....................

A strategic diversion has been created for Russia. The Republic of Georgia, with US backing, is actively preparing for war on South Ossetia. The South Ossetia capital has been shelled and a large Georgian tank force has been heading towards the border. Russia has stated that it will not sit by and allow the Georgians to attack South Ossetia. The Russians are great chess players and this game may not turn out so well for the neo-cons.

.........................

massive-us-naval-armada-heads-for-iran

[Tomcat]

Il y a eu une plus grande concentration de navire en 2007 avec 3 GAN et les chiens de gardes qui vont avec.

Par contre envoyer la deuxième flotte dans le Golf c'est laisser l'atlantique nord sans présence de GAN?? Sur le site de la Navy,l'USS Theodore Roosevelt (CVN 71) est toujours dans l'océan atlantique.

[P4]

J'avais déja posté le lien hier mais aprés vérification de deux trois détails je l'avais supprimé.

Il se trouve que la vision d'ensemble, a savoir couper l'Iran de ses soutients potentiels(Russie,Chine) en les occupant ailleurs m'apparait comme potentiellement une bonne stratégie des USA.

J'aimerais bien savoir comment les Iraniens interprètent nos entrainements communs avec les USA.