[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive

[phenix]

L'Iran possède des bombes "intelligentes" à guidage de précision (ministère de la Défense)

TEHERAN, 22 août - RIA Novosti. Les spécialistes militaires iraniens ont créé des bombes "intelligentes" à guidage de précision, a annoncé mercredi à Téhéran le ministère iranien de la Défense.

Les nouvelles bombes - "les plus puissantes et intelligentes au monde" - ont été conçues par les militaires iraniens sans l'assistance de spécialistes étrangers, selon le ministère. Les chasseurs F-4 et F-5 seront dotés des bombes ultramodernes.

L'Iran crée également une infrastructure nécessaire pour la production en série des bombes "intelligentes", a ajouté le ministère.

Je crois, soit volontairement, soit involontairement les traductions d’origine Farsi font un défaut, je n’ai pas entendu dans la version l’original cette phase exaltante "les plus puissantes et intelligentes au monde" ils ont dit simplement c’est une bombe puissante (évidement 907kg) et à guidage intelligent et il y a quelques pays dans le monde qui possède cette technologie donc Iran

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8605310661

[phenix]

Et avec quels satellites? Les GPS?  ;) On est dans la propagande de bas étage pure et simple là!

Le premier satellite iranien, Sina-1, a été mis en orbite en octobre 2005 avec une fusée russe Kosmos-3M depuis le pas de tir russe de Plessetsk. le satellite Sina-1 est capable d’espionnage sur Israël

[loki]

Je suis en partie d'accord mais, il est important de mettre ces differentes menaces en perspectives sans omettre de rappeler, que le véritable conflit qui s'annonce opposerai les pays susvisés.

pour ma part je ne sais pas si un conflit s'annonçe mais si je devais pronostiquer quelque chose , je verrais 2 conflits possibles ( j'ai dit possible , pas sur ni probable ) :

- un raid aérien US sur le programme nucléaire iranien

- un conflit entre l'iran et  l'arabie saoudite pour le controle de l'irak après le départ US ( pas nécessairement ouvert )

[phenix]

pour ma part je ne sais pas si un conflit s'annonçe mais si je devais pronostiquer quelque chose , je verrais 2 conflits possibles ( j'ai dit possible , pas sur ni probable ) :

- un raid aérien US sur le programme nucléaire iranien

- un conflit entre l'iran et  l'arabie saoudite pour le controle de l'irak après le départ US ( pas nécessairement ouvert )

je dis plutôt la deuxième ; Iran a annoncé aujourd’hui qui va suspendre d’envoyer ses touristes pour la pèlerinage (en dehors la pèlerinage obligatoire) à cause de mauvaise traitement et des insultes de la part les saoudiens, (je vous rappelle pendant la pèlerinage obligatoire 1986 les saoudiens ont tué plus de 450 perlins iraniens et l’iran n’oublie pas ce genre de chose),

Mais par contre je crois il aura des affrontements directe entre deux pays (avec la bénédiction US qui veut se débarrasser un régime qui est directement impliquer dans les attentats du 11 septembre et toujours il soutient l’Al-Quïda), toutefois les US ne laisseront pas que l’Iran gagne juste d’inflige des gros dégâts pour affaiblir les saoudiens (et même temps pourquoi pas Iran, quoique j’ai une petite doute)

Il est aussi possible qu’ils se battent sur les terrains irakiens

La stratégie « Sunnites contre Chiites » de Cheney confirmée par le Washington Times

http://www.solidariteetprogres.org/spip/sp_article-breve.php3?id_article=3241

[TETESBRULEES]

n'importe quoi.............. O0.L'arabie saoudite n'aurait strictement rien a gagner. Si les américains veullent se débarasser de tel ou tel gouvernement il ferait mieux de faire le travail eux meme. D'ailleurs vous negliger les opinions publics arabes dans vos projections.Et croyez moi qd elle descende dans la rue ca n'arrive certe pas svt mais qd c'est le cas on les entends. Ces vieilles recettes ne sont plus a l'ordre du jour =>L'effet d'experience.

[phenix]

Le F-5 est un avion completement obselete, pretendre tirer les bombes "les plus puissantes et intelligentes au monde" depuis un appareil hors d'age montre une contradiction evidente.

sauf si les iraniens appelle un autre chasseur F5 pour faire compliquer les choses il parait qu’ils adorent ça

sinon je suis d’accord avec toi pour F 5 made in USA de tout façon les F 4 et F 5 vont être retirer de service en 2009 

[phenix]

n'importe quoi.............. O0.L'arabie saoudite n'aurait strictement rien a gagner. Si les américains veullent se débarasser de tel ou tel gouvernement il ferait mieux de faire le travail eux meme. D'ailleurs vous negliger les opinions publics arabes dans vos projections.Et croyez moi qd elle descende dans la rue ca n'arrive certe pas svt mais qd c'est le cas on les entends. Ces vieilles recettes ne sont plus a l'ordre du jour =>L'effet d'experience.

attention il s’agit de débarrasser la dynastie Wahhabie des saoudiens et non la population arabe

je te conseille d’écouter les discours les religieux saoudiens sur les chiites et L’Iran, ils ressemble beaucoup aux discours Saddam avant attaquer l’Iran en 22 septembre 1980 avec une petite nuance, Saddam parlait de nationalise Arabe et Al Saoud et ses compagnons parlaient de l’Islam made in Saoudit

[TETESBRULEES]

attention il s’agit de débarrasser la dynastie Wahhabie des saoudiens et non la population arabe

je te conseille d’écouter les discours les religieux saoudiens sur les chiites et L’Iran, ils ressemble beaucoup aux discours Saddam avant attaquer l’Iran en 22 septembre 1980 avec une petite nuance, Saddam parlait de nationalise Arabe et Al Saoud et ses compagnons parlaient de l’Islam made in Saoudit

Meme en intégrant ce type d'argumentation, je ne pense pas que les iraniens et les saoudiens puissent faire le jeu des américains. CELA contenterai a mon gout bcq de monde. L'arabie saoudite ne s'engagera jamais dans une guerre contre les iraniens. TOUT simplement dans un fait simple : cela irai a l'encontre des precete islamique. De plus l'arabie saoudite n'as pas a mes yeux de culture guerriere moderne.

Donc je prefere a la limite miser sur un eventuel conflit américain avec debarquement des marines ET de toutes leur armada. Ca tiens plus la route a mes yeux. Mais bon il flippe tellement qu'il veullent trouver d'autres dindons

[Tomcat]

Tetebrulées là on parle pas de precete de l'Islam mais de l'avenir du sunnisme au moyen orient.Pour ma part je trouve que les embitions saoudiens dépassent de loin ses capacitées militaires.Je doute fort que les saoudiens puissent tenir dans une guerre ouverte face à une armée experimentée tel que l'Iran.Le Leadership iranien commence à agacer les Wahabites de Ryad.

[loki]

en général les saoudiens préférent faire le travail par d'autres ( ça leur évite de montrer que leur armée est nulle ) mais il est trés clair qu'il y a une rivalité importante ( c'est un euphémisme de le dire ) avec l'Iran

notamment au niveau de l'Irak mais plus globalement au niveau de l'extension de la puissance iranienne dans le MO , un ex ces 2 pays rivalisent pour éssayer d'ammener la syrie de leur coté et à ce jeu c'est l'Iran qui semble le mieux plaçé

si les saoudiens vont achter pour près de 20 milliards de matos US, c'est surtout à l'Iran qu'ils songent pour cible.

un conflit USA/Iran est toujours possible mais de façon trés limité vu l'impossibilité pour les USA d'envahir l'Iran

 

[Zamorana]

Et tant qu'ils seront coincés en Irak, aucunes frappes ne seront faites sur l'Iran.

[Invité barbaros pacha]

Les Saoudiens n'aiment pas les Iraniens pour deux raisons:

-Les Iraniens sont chiites a 75%, 20%sunnites.., les Saoudiens n'apprecient pas les chiites

-Si vous annalyser l'histoire de la region. il y a toujours eu une confrontation Arabo-Perse. depuis les annees 632...

Pour une guerre directe entre l'Arabie saoudite et l'Iran. faudrait attendre le depart des soldats US d'Irak...mais ma foi. il n'y aura pas de guerre direct entre les deux pays. il pourrait avoir des escarmouches mais rien d'autre...mais analysons un qutre scenarios...

Les Saoudiens ont declaree qu'ils aller soutenir les sunnites (soutien probable d'al-qaida)....

Si il y a vraiment une guerre entre les deux pays. les reactions de ces deux pays que je cite sont important:

-Turquie

-Syrie

La Turquie pourrait soutenir l'Arabie saoudite (fraternite entre sunnite) et la Syrie pourrait soutenir l'Iran. c'est ce scenarios ce realise. la premiere guerre du moyen-orientale sera realisable...

Les forces Sunnites ou pro-sunnite:

-Arabie saoudite

-Turquie

-Egypte

-Pays du golfe

-Pakistan

Les forces chiites ou pro-chiites:

-Iran

-Syrie

-Iraq (majorite de chiites)

-Hezbollah

[TETESBRULEES]

Tetebrulées là on parle pas de precete de l'Islam mais de l'avenir du sunnisme au moyen orient.

Tu te trompes car c'est un elt qui faut prendre en compte a mon sens.

Barabaros pachas, ton analyse me semble n peu tiré par les cheveux, Vous vous basez sur des oppositions anciennes pour projeter de tels scenarios en ommettant sans cesse que pas mal d'evenements ont deja marqués cette région. Je ne crois pas une seconde a un conflit sunnite/chiite (mm si a première vu on pourrait se posr des ?). Sur, les pays occidentaux apprecieraient sans aucun doute cela, mais jy crois pas un seul instant.

SOYEZ Réaliste. L'arabie saoudite s'accomodera de cette presence iranienne. Les arabes egalement.

Concernant la mise ss tutelle de alquaida afin de destabiliser le pouvor iranien =>C'est du nimporte koi.

Avez vous constater de tel evt en iran qui vous ferez pnsez a cela.

Actuellement en irak bcq de choses se joue, et j'ai le sentiment que bcq de choses nou echappe. Il est donc facile de jouer sur ces anciennnes divisions afin d'expliciter ce qui se passe et de tirer de tels scenarios.Ce type de conflit na pas de sens. Ne prenez pas les arabes et perses et les turcs pour des cretins. O0

Aucun de ces pays aurait interet dans cette guerre infructueuse. Et ce qui serait le plus terrible c'est que ces pays se fassent manipuler au detriment de leur interet :tiens c'est du deja vu

[Invité barbaros pacha]

Tu te trompes car c'est un elt qui faut prendre en compte a mon sens.

Barabaros pachas, ton analyse me semble tiré par les cheveux, Vous vous basez sur des oppsitions anciennes pour projetez de tels scenario en ommettant sans cesse que pas mal d'evenements ont deja marqué cette région. Je ne crois pas une seconde a un conflit sunnite chiite. Sur les pays occidentaux apprecieraient sans aucun doute cela, mais jy crois un seul instant.

SOYEZ Réaliste. L'arabie saoudite s'acomodera de cette presence iranienne. Les arabes egalement.

Concernant la mise ss tutelle de alquaida afin de destabiliser le pouvor iranien =>C'est du nimporte koi.

Avez vous constater de tel evt en iran qui vous ferez pnsez a cela.

Actuellement en irak bcq de choses se joue, et j'ai le sentiment que bcq de choses nou echappe. Il est donc facile de jouer surces anciennnes diisions afin d'explciter ce qui se passe et de tirer de tls scenarios.Ce type de conflit ca na pas de sens. Ne prenez pas les arabes et perses et les turcs pour des cretins

Mais ce sont bien les opposions interieur qui alimente les tensions et les guerres (exemple d'Hitler).

Pour ce qui des groupes islamistes. tu oublie peut etre le groupe lier a al-qaida en Iran  soutenu par l'Arabie saoudite qui avait tuer 20 Pasdarans...

[TETESBRULEES]

Mais ce sont bien les opposions interieur qui alimente les tensions et les guerres (exemple d'Hitler).

Pour ce qui des groupes islamistes. tu oublie peut etre le groupe lier a al-qaida en Iran  soutenu par l'Arabie saoudite qui avait tuer 20 Pasdarans...

anecdotice, d'ailleurs le président l'a dailleurs dit lors d'une inerview mm en ca de guerre regionale, il n'engagera pas son pays dans un tel conflit. Vous prenez les dirigeants arabes pour des cretins, apres des independance diffilement gagné,des concessions et efforts economiques pour redresser leur pays ds la vois de la modernité, vous croyez sincerment que ces regimes vont mettre leur pays en banqueroute pour les beaux yeux des américains afin qu'il ramasse tt le monde a la petite cuillere. Si tu marche sur ce type de plans, c'est que tu as des visés bizarre =>pacte de l'otan oblige  O0

[Invité barbaros pacha]

anecdotice, d'ailleurs le président l'a dailleurs dit lors d'une inerview mm en ca de guerre regionale, il n'engagera pas son pays dans un tel conflit. Vous prenez les dirigeants arabes pour des cretins, apres des independance diffilement gagné,des concessions et efforts economiques pour redresser leur pays ds la vois de la modernité, vous croyez sincerment que ces regimes vont mettre leur pays en banqueroute pour les beaux yeux des américains afin qu'il ramasse tt le monde a la petite cuillere. Si tu marche sur ce type de plans, c'est que tu as des visés bizarre =>pacte de l'otan oblige  O0

Les dirigeants Arabes sont des incapables. ils font que de parler rien d'autre. Oui ce sont des gros cretins alimenter par la corruption et assoifes de pouvoir!!!

Tu parle de quelle president?

[mohamed]

Washington préparerait une frappe surprise contre l’Iran dans les six mois à venir O0 O0

Les Etats-Unis prépareraient une frappe militaire contre le Corps des gardes de la révolution islamique en Iran dans les six mois à venir, a avancé mardi l’analyste américain Robert Baer

http://www.armees.com/Washington-preparerait-une-frappe-surprise-contre-l-Iran-dans-les-six-mois,24355.html

[Fenrir]

Ca commence à devenir lassant les annonces de frappes, cela fait longtemps que les americains menacent mais toujours rien.

[Mani]

Pour une guerre directe entre l'Arabie saoudite et l'Iran. faudrait attendre le depart des soldats US d'Irak...mais ma foi. il n'y aura pas de guerre direct entre les deux pays. il pourrait avoir des escarmouches mais rien d'autre...mais analysons un qutre scenarios...

Les Saoudiens ont declaree qu'ils aller soutenir les sunnites (soutien probable d'al-qaida)....

Si il y a vraiment une guerre entre les deux pays. les reactions de ces deux pays que je cite sont important:

-Turquie

-Syrie

La Turquie pourrait soutenir l'Arabie saoudite (fraternite entre sunnite) et la Syrie pourrait soutenir l'Iran. c'est ce scenarios ce realise. la premiere guerre du moyen-orientale sera realisable...

Je doute fort que l'Arabie Saoudite appelle à l'aide turque en cas d'agression iranienne ?!  :rolleyes:

Car les Saoudiens ou autres pétro-monarchies du Golfe ont gardé un mauvais souvenir de l'occupation turque au temps de l'Empire Ottoman !

D'ailleurs il y a quelques années, l'Arabie Saoudite a détruit une ancienne forteresse turque qui a été vivement condamné par Ankara.

De plus, la Turquie est un état laïc alors que l'Arabie Saoudite prône le wahhabisme.

[loki]

Ca commence à devenir lassant les annonces de frappes, cela fait longtemps que les americains menacent mais toujours rien.

oui c'est récurrent , la nouveauté c'est qu'avant c'étaient les installations nucléaires qui étaient menaçées , maintenant les pasdarans..........

ça sera quoi la prochaine fois ? ( mahmoud ? , les missiles sol-mer ? , etc.... )

[Tomcat]

Washington préparerait une frappe surprise contre l’Iran dans les six mois à venir O0 O0

Les Etats-Unis prépareraient une frappe militaire contre le Corps des gardes de la révolution islamique en Iran dans les six mois à venir, a avancé mardi l’analyste américain Robert Baer

http://www.armees.com/Washington-preparerait-une-frappe-surprise-contre-l-Iran-dans-les-six-mois,24355.html

On abondone la piste nucléaire et on revient à la bonne vieilles menace terroriste? Voilà comment prendre les américains (le peuple) pour des cons...... 3 fois  :lol:

Edite: mais..... Loki,tu est toujours là avant moi :lol:

[Invité barbaros pacha]

Je doute fort que l'Arabie Saoudite appelle à l'aide turque en cas d'agression iranienne ?!  :rolleyes:

Car les Saoudiens ou autres pétro-monarchies du Golfe ont gardé un mauvais souvenir de l'occupation turque au temps de l'Empire Ottoman !

D'ailleurs il y a quelques années, l'Arabie Saoudite a détruit une ancienne forteresse turque qui a été vivement condamné par Ankara.

De plus, la Turquie est un état laïc alors que l'Arabie Saoudite prône le wahhabisme.

La Turquie et l'Arabie saoudite en de tres bonnes relation depuis la visite du Roi en Turquie,

l'ancien forteresse Turquie detruite a la Mecaue par l'Arabie saoudite a etait remplacer par un hotel qui accueillera les pelerins. l'hotel a etait construite avec un etroit cooperation avec la Turquie.

Pour ce qui est de la laicite. un etat qui paye ses imams comme les fonctionnaires n'est pas un etat laic, non?

les imams sont des fonctionnaires en Turquie...

L'Arabie saoudite et la Turquie ont toujours les points de vue concernant le chiisme, les Arabes nous appelent les "combattants de l'ortodoxie" pour avoir "sauver l'Arabie et l'Egypte du chiisme contre les fatimides"

[Invité Orca]

préparerait une frappe surprise contre l’Iran

Pourquoi l'annonce-t-elle si c'est une frappe surprise ?

[Gran Capitan]

Guerre psychologique??  :| :|

[Mani]

Il y a quelques semaines, j'ai entendu à la TV que l'Iran aurait amassé des troupes le long de la frontière irakienne, selon des experts.