[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive

[iena]

Il est difficile de pronostiquer tel ou tel conflit car en plus des phénomènes géopolitiques et géostratégiques, il faut aussi prendre en compte les modifications de politique interne aux différents pays. Prenons l'exemple de l'Iran, vu les résultats des dernières élections dans ce pays le pouvoir en place est entrain de vaciller, et imaginons qu'aux prochaines élections nationales dans ce pays une formation politique occidentaliste prenne le pouvoir, les rapports diplomatiques avec ce pays vont etre totalement modifiés. Mais ce qui peut arriver en Iran peut aussi arriver chez nous, en Chine ou aux USA. En 2012, ou après, l'extrème gauche gagne les élections en France, nos rapports avec la Corée du nord vont etre modifiés. La Chine justement ressemble de moins en moins à un pays communiste et ressemble de plus en plus à l'URSS de Gorbatchev qui a amener la fin du communisme dans ce pays. Les USA comportent le plus grands nombres de groupes néo-nazis qui vous dit qu'ils ne prendrons pas le pouvoir un de ces jours, ou aussi vu leur systèmes de protection social défaillant qui vous dit qu'un jour les USA ne deviendront pas communistes.

Alors certes, la politique de défense se doit de préparer la guerre, mais contre qui? Avec quels enemis? Quels alliés? Quand?

[loki]

les formations politiques ocidentalistes n'existent pas en Iran , le jeu politique n'est que partiellement ouvert , tu auras au mieux des modérés qui ne feront pas de la provoc de façon répétitive mais pas un parti favorable à l'occident

de plus , le programme actuel a été lançé il y a plus de 10 ans , il est trés probable qu'il sera maintenu ( quel que soit son but ) par la république même si ahmanihadjb était battu ( ce qui est fort possible )

[seiya]

les formations politiques ocidentalistes n'existent pas en Iran , le jeu politique n'est que partiellement ouvert , tu auras au mieux des modérés qui ne feront pas de la provoc de façon répétitive mais pas un parti favorable à l'occident

de plus , le programme actuel a été lançé il y a plus de 10 ans , il est trés probable qu'il sera maintenu ( quel que soit son but ) par la république même si ahmanihadjb était battu ( ce qui est fort possible )

Attention a ne pas confondre sadam hussein avec le président iranien! Ce dernier a été démocratiquement élue, oarlerd'éliminer un président élu parle peuple? Voila comment déclancher une incompréhension, déja tres grande, du "tiers monde" face à l'occident.

ps: le tiers monde...si on y réfléchie bien c'est l'occident qui, en superficie est le tiers du monde lol

[loki]

je ne confonds pas , l'irak était une dictature alors que l'iran appartient à la catégorie des régimes autoritaires : le droit de vote existe et a une signification mais il y a une sélection préalable des candidats ( varaiable selon les périodes ) ; c'est en ce sens qu'il ne peut y avaoir de parti pro-occidental même si il peut y avoir des candiadats représentant des idées de plus grande conciliation et coopération que l'actuel président

[phenix]

Dick Cheney a envisagé d'attirer l'Iran dans une guerre avec Israël

http://www.rtlinfo.be/news/article/37307/--Dick+Cheney+a+envisag%C3%A9+dattirer+lIran+dans+une+guerre+avec+Isra%C3%ABl

[phenix]

GOLFE PERSIQUE •  Un conflit avec l'Iran sonnerait la fin des réformes dans les monarchies arabes

http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=77811

[phenix]

Yahya Rahim Safavi, conseiller de l'ayatollah Khamenei a affirmé que l'Iran surveille "étroitement les mouvements étrangers dans les pays voisins grâce à une technologie satellitaire hautement avancée et des radars sophistiqués", lit-on dans la presse iranienne, lundi. Il estime toutefois "très improbable que les troupes étrangères dans la région lancent une autre attaque parce qu'ils sont trop occupés par la guerre en Irak et en Afghanistan". Safari a tout de même mis en garde les Etats-Unis contre toute attaque, soulignant que "leurs 200 000 soldats déployés en Afghanistan et en Irak sont à portée de l'Iran".

[phenix]

Iran : en route pour la joie, par Uriel Da Costa

http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=5481

[Atlantis]

Voilá une nouvelle inquietante pour les palestiniens qui vivent lá-bas et autour, ainsi que les Libanais et les Jordaniens : ils vont se prendre des misiles iraniens sur la figure. Déjà dans le dernier conflit, les missiles du Hezbollah ont frappé de nombreux villages d'arabes israeliens, et même de Cis-Jordanie.

[phenix]

Les limites de l’engrenage iranien

http://www.geopolitique.com/editorial/les-limites-de-l-engrenage-iranien-324.html

[Davout]

Mahmoud Ahmadinejad ne veut pas croire que Washington se prépare à une intervention contre l'Iran

NEW YORK (AP) -- Le président iranien Mahmoud Ahmadinejad a déclaré lundi à l'Associated Press qu'il ne pensait pas que les Etats-Unis se préparaient à une intervention militaire contre l'Iran et affirmé pour sa part que Téhéran n'attaquerait ni Israël ni aucun autre pays.

«L'Iran n'attaquera aucun pays», a déclaré le président iranien, arrivé la veille à New York pour participer à l'Assemblée générale des Nations unies. L'Iran a toujours maintenu une politique défensive, a-t-il assuré, et «n'a jamais cherché à étendre son territoire».

Lors d'un entretien dans un hôtel proche du siège des Nations unies, le président iranien a dit ne pas croire que Washington se prépare à une intervention militaire contre l'Iran. «Je ne vois pas cela comme ça», a-t-il répondu. Selon lui, c'est pour une partie, d'abord «la colère» qui parle. Ensuite, «cela sert des fins électorales intérieures dans ce pays», a-t-il expliqué. Et «cela sert à couvrir les échecs en Irak».

Or «nous ne pensons pas qu'on peut compenser une erreur en en commettant d'autres», a souligné Mahmoud Ahmadinejad, se voulant conciliant. Il a renouvelé son appel à un débat sur les questions internationales avec son homologue américain George W. Bush aux Nations unies.

Dans ce qui serait son premier commentaire sur un raid supposé mené le 6 septembre par l'aviation israélienne à l'intérieur du territoire syrien, Mahmoud Ahmadinejad a affirmé que l'attaque supposé était liée de l'expansionnisme israélien et «n'avait rien à voir avec l'Iran».

Mahmoud Ahmadinejad devait participer lundi à un forum à l'université de Columbia avant de prononcer un discours mardi devant l'Assemblée générale des Nations unies. AP

[phenix]

« Une agression contre l'Iran n'est pas comme si on frappe et on s'enfuit. Quiconque lance une agression (contre l'Iran) souffrira sérieusement des conséquences », a déclaré l'ayatollah Ali Khamenei, le guide suprême de la République islamique d'Iran.

]"Une guerre contre l'Iran peut avoir des conséquences difficilement prévisibles, bouclerait l'anneau Afghanistan Iran Irak, ne manquerait pas d'affecter les Territoires palestiniens, Israël et la Syrie, tout en pulvérisant l'espoir d'une stabilité sur l'ensemble de la région", a notamment estimé le sénateur russe, commentant la déclaration du ministre français des Affaires étrangères sur l'Iran.

Par ailleurs, le sénateur a cité les données de l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA), selon lesquelles on n'avait toujours pas découvert en Iran de preuves qui attestent la nature militaire de son programme nucléaire. "Nous n'avons pas de raisons pour ne pas croire à l'AIEA, et en l'absence de telles preuves, n'importe quelles opérations militaires à l'encontre de l'Iran seraient pour le moins un acte irraisonnable", a-t-il ajouté

[stephanesh]

Par ailleurs, le sénateur a cité les données de l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA), selon lesquelles on n'avait toujours pas découvert en Iran de preuves qui attestent la nature militaire de son programme nucléaire.

C'est vrai que le réacteur plutonifère d'Arak dont on ne connait aucune application civile n'est pas une preuve...

On peut constater qu'il n'existe pas non plus de preuve prouvant qu'il n'y a aucune activité nucléaire militaire en Iran...

De plus cacher est souvent plus facile que prouver (Allemagne après 1ere guerre, activités nucléaires militaires de Saddham qui était très proche de la bombe atomique, d'ailleurs on peut faire confiance au nez de l'AIEA pour trouver des activités nucléaires suspectes, exemple le Pakistan :lol: :-[)

Enfin rappelons qu'el baradei est d'après Iran Resist

"Mohamed El Baradei est marié à la nièce d’Ayatollah Mahdavi-Kani et il est père de deux enfants.

"Mahdavi-Kani, un des piliers du régime, Responsable du Comité Révolutionnaire de Téhéran, Coordinateur de l’ensemble des Comités Révolutionnaires sur tout le territoire iranien, responsable de dizaines milliers d’exécutions, est le président de l’Association du Clergé Combattant qui regroupe les éléments les plus orthodoxes du régime islamique. Rafsandjani est membre de l’Association du Clergé Combattant."

On peut vraiement faire confiance à el baradei pour trouver des preuves des activités nucléaires militaires de la RIdI  =(

[Zamorana]

Iran resist sont des clowns qui publient n'importe quel article allant dans leur sens sans la moindre vérification, et pour l'instant il n'y a pas de preuves formelles que l'Iran developpe un programme militaire.

[sezen]

"Mohamed El Baradei est marié à la nièce d’Ayatollah Mahdavi-Kani et il est père de deux enfants.

"Mahdavi-Kani, un des piliers du régime, Responsable du Comité Révolutionnaire de Téhéran, Coordinateur de l’ensemble des Comités Révolutionnaires sur tout le territoire iranien, responsable de dizaines milliers d’exécutions, est le président de l’Association du Clergé Combattant qui regroupe les éléments les plus orthodoxes du régime islamique. Rafsandjani est membre de l’Association du Clergé Combattant."

On peut vraiement faire confiance à el baradei pour trouver des preuves des activités nucléaires militaires de la RIdI  =(

C'est bien connu c'est el baradei seul qui enfile son impair , le cigare a la main qui va vadrouiller , acompagné de son fidel chien, au volan de ça vieille voiture ,a la recherche de traces de programmes nucleair militair iranien .

Plus serieusement il ya des equipes d'enqueteurs qui font des investigations , s'ils venaient a trouver quelque chose je pense qu'avant méme qu'elbaradai en soit informer , la maison blanche le serra.

[stephanesh]

Iran resist sont des clowns qui publient n'importe quel article allant dans leur sens sans la moindre vérification, et pour l'instant il n'y a pas de preuves formelles que l'Iran developpe un programme militaire.

Ya pas qu'Iran Resist qui le dit

Mais c'est vrai que je suis prudent avec eux...

Par contre d'après un israélien se sont réellement des opposants durs au régime de Téhéran

[stephanesh]

[phenix]

C'est vrai que le réacteur plutonifère d'Arak dont on ne connait aucune application civile n'est pas une preuve...

On peut constater qu'il n'existe pas non plus de preuve prouvant qu'il n'y a aucune activité nucléaire militaire en Iran...

De plus cacher est souvent plus facile que prouver (Allemagne après 1ere guerre, activités nucléaires militaires de Saddham qui était très proche de la bombe atomique, d'ailleurs on peut faire confiance au nez de l'AIEA pour trouver des activités nucléaires suspectes, exemple le Pakistan :lol: :-[)

Enfin rappelons qu'el baradei est d'après Iran Resist

"Mohamed El Baradei est marié à la nièce d’Ayatollah Mahdavi-Kani et il est père de deux enfants.

"Mahdavi-Kani, un des piliers du régime, Responsable du Comité Révolutionnaire de Téhéran, Coordinateur de l’ensemble des Comités Révolutionnaires sur tout le territoire iranien, responsable de dizaines milliers d’exécutions, est le président de l’Association du Clergé Combattant qui regroupe les éléments les plus orthodoxes du régime islamique. Rafsandjani est membre de l’Association du Clergé Combattant."

On peut vraiement faire confiance à el baradei pour trouver des preuves des activités nucléaires militaires de la RIdI  =(

Alors si tes références ne sont que des sites des ex dirigeants du régime du Shah, il n’y a rien à dire

Pour Arak, ce site a été visité à plusieurs fois par les inspecteurs de AIEA lire un peu des communiques de l’Agence, par contre on a bien vu les arme nucléaires du Saddam après intervention des anglo-saxons en 2002, ils sont terrifiants.

Il y a six mois quand Mohamed El Baradei, il donnait des rapports anti-iraniens, pour les occidentaux il était la référence, et aujourd’hui il est à la solde du régime iranien.

El Baradei il est juriste et le Directeur d’Agence, ce sont ses inspecteurs qui établissent les rapports

En réalité il n’y a qu’une vérité ; celle de la Maison Blanche   

[phenix]

Ya pas qu'Iran Resist qui le dit

Mais c'est vrai que je suis prudent avec eux...

Par contre d'après un israélien se sont réellement des opposants durs au régime de Téhéran

Voila une source digne de confiance !

[stephanesh]

Alors si tes références ne sont que des sites des ex dirigeants du régime du Shah, il n’y a rien à dire

Pour Arak, ce site a été visité à plusieurs fois par les inspecteurs de AIEA lire un peu des communiques de l’Agence, par contre on a bien vu les arme nucléaires du Saddam après intervention des anglo-saxons en 2002, ils sont terrifiants.

Il y a six mois quand Mohamed El Baradei, il donnait des rapports anti-iraniens, pour les occidentaux il était la référence, et aujourd’hui il est à la solde du régime iranien.

El Baradei il est juriste et le Directeur d’Agence, ce sont ses inspecteurs qui établissent les rapports

En réalité il n’y a qu’une vérité ; celle de la Maison Blanche     

Je parlais du nucléaire irakien de 1991 dont on a oublié qu'il était avancé

Je te conseille vivement de lire la page 13 paragraphe 2 (p numérotée 13 dans le cahier et 17 dans le pdf)

http://www.rmes.be/Les_Cahiers_du_RMES_7.pdf

[phenix]

Le programme nucléaire militaire irakiens a été stoppé en 1989 à la suite explosion le centre de recherche à 40Km au nord de Bagdad et pour le reste voir NOTRE AMI SADDAM

  http://www.radio-canada.ca/actualite/zonelibre/03-01/saddam.html

[stephanesh]

Au lieu de se focaliser sur Iran Resist

On peut aussi m'expliquer pourquoi l'iran veut produire de l'eau lourde alors qu'il n'en a aucun besoin

On peut aussi m'expliquer pourquoi l'iran enrichi de l'uranium dans les quantités connues alors que cela ne correspond absolument pas à ses besoins en nucléaire civil que ce soit à court terme ou à long terme, même à très très long terme.

Je me souviens qu'en Belgique, il y avait un marché de livres anciens chaque mois, et en même temps du militaria, et un jour j'ai un copain qui me demande si je veux un flingue, bof non pas spécialement (je pensais à un flingue illégal, truc qui vaut mieux pas avoir on sait pas d'où ça vienté. Et alors il m'explique c'est très simple, en fait les vendeurs de militaria te le vendent ...en pièces détachées, le premier, la crosse, le second le chargeur, le troisième le percuteur, etc. Y a rien d'illégal tant que tu le remontes pas chez toi, à l'époque les pièces détachées d'un pistolet n'étaient pas interdites, c'est vrai après tout si tu petes une pièce tu dois pouvoir la changer, eh. Un jour la police a fait fermé tout cela, mais bon entre temps t'as pas mal de flingue qui ont du se disséminer...

L'iran fait de même, il produit chaque pièce du puzzle "arme nucléaire" et tant qu'il est pas assemblé et bien c'est pas une arme nucléaire.

[phenix]

Au lieu de se focaliser sur Iran Resist

On peut aussi m'expliquer pourquoi l'iran veut produire de l'eau lourde alors qu'il n'en a aucun besoin

On peut aussi m'expliquer pourquoi l'iran enrichi de l'uranium dans les quantités connues alors que cela ne correspond absolument pas à ses besoins en nucléaire civil que ce soit à court terme ou à long terme, même à très très long terme.

Je me souviens qu'en Belgique, il y avait un marché de livres anciens chaque mois, et en même temps du militaria, et un jour j'ai un copain qui me demande si je veux un flingue, bof non pas spécialement (je pensais à un flingue illégal, truc qui vaut mieux pas avoir on sait pas d'où ça vienté. Et alors il m'explique c'est très simple, en fait les vendeurs de militaria te le vendent ...en pièces détachées, le premier, la crosse, le second le chargeur, le troisième le percuteur, etc. Y a rien d'illégal tant que tu le remontes pas chez toi, à l'époque les pièces détachées d'un pistolet n'étaient pas interdites, c'est vrai après tout si tu petes une pièce tu dois pouvoir la changer, eh. Un jour la police a fait fermé tout cela, mais bon entre temps t'as pas mal de flingue qui ont du se disséminer...

L'iran fait de même, il produit chaque pièce du puzzle "arme nucléaire" et tant qu'il est pas assemblé et bien c'est pas une arme nucléaire.

Ça reste d’une hypothèse

On peut dire quand les iraniens achètent des engrais ou d’autres produits chimique c’est pour fabriquer des armes chimiques ou quand ils achètent des souches c’est pour fabriquer des armes bactériologiques

Je te rappelle l’eau lourde n’est pas uniquement pour fin militaire

Iran est entrain de construit un central à l’eau lourde de 40 Mw à Arak

Il y a de projets de construction de 2 autres centrales à l’eau lourde de 380Mw

Pour l’enrichissement d’uranium, ils sont au stade d’expérimentation (nivaux 3.7%)

Jusqu’à 5% est autorisé par AIEA et le traité TNP.

[stephanesh]

On peut aussi consulter cet article sur Ria

http://fr.rian.ru/analysis/20070917/79132899.html

Mais peut -etre est-ce que ce sont aussi des ...

[stephanesh]

Le programme nucléaire iranien est pacifique, répète Ahmadinejad

Le programme nucléaire iranien est certainement aussi pacifique que ce personnage et son régime sordide.