armée de l'air égyptienne

[Invité Dorfmeister]

il y a 13 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Eh bien il n'y a pas de confirmation d'origine Égyptienne.

7 messages plus haut que le message cité quand même... 

Modifié le 31 janvier 2017 par Dorfmeister

[Picdelamirand-oil]

il y a 3 minutes, Dorfmeister a dit :

7 messages plus haut que le message cité quand même... 

C'est pas une confirmation ça, tout au plus une déclaration initiale d'un militaire qui espère bien avoir bientôt de nouveaux avions. Cela ne prouve pas qu'un contrat a été signé.

[Chachnaq]

Il y a 2 heures, prof.566 a dit :

Ont ils vraiment été commandés?

 

il y a 30 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Eh bien il n'y a pas de confirmation d'origine Égyptienne.

 Les égyptiens ont confirmé l'achat il y'a déjà six mois ou peut-être un peu plus, ils ont à l'armée un service qui s'appelle l'administration des affaires morales (en fin c'est ma propre traduction car il a un nom arabe qui veut dire propagande quoi) bon ce service l'a confirmé et ils ont diffusé l'info sur toutes les télés égyptiennes, une commande de 46 Mig-29 advanced et une autre commande de 46 KA-52 en plus de 3 batteries du système S-300 VM.

l'Égypte est un pays arabophone donc vous n'allez pas retrouvé votre confirmation en français !

Modifié le 31 janvier 2017 par Chachnaq

[Invité Dorfmeister]

il y a 3 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

C'est pas une confirmation ça, tout au plus une déclaration initiale d'un militaire qui espère bien avoir bientôt de nouveaux avions. Cela ne prouve pas qu'un contrat a été signé.

Bah c'est sûr que pratiquer l'onanisme sur environ 50 pages de sujet en ayant comme source des rumeurs venant de "gens supers bien renseignés" c'est beaucoup plus crédible...

Mais juste, on ne parle pas du même appareil... Un peu de sens critique ne ferait pas de mal de temps en temps.

Restons-en là veux-tu. Je t'accorderai le point - avec plaisir, je suis une teigne mais je reste bon joueur - le jour où le premier Rafale pour la Marine Indienne volera avant le premier MiG-29M(2) pour l'EAF.

[Picdelamirand-oil]

il y a 7 minutes, Dorfmeister a dit :

Bah c'est sûr que pratiquer l'onanisme sur environ 50 pages de sujet en ayant comme source des rumeurs venant de "gens supers bien renseignés" c'est beaucoup plus crédible...

Mais juste, on ne parle pas du même appareil... Un peu de sens critique ne ferait pas de mal de temps en temps.

Restons-en là veux-tu. Je t'accorderai le point - avec plaisir, je suis une teigne mais je reste bon joueur - le jour où le premier Rafale pour la Marine Indienne volera avant le premier MiG-29M(2) pour l'EAF.

Mouhahahahah, avec le temps Indien on risque d'attendre longtemps!

[mgtstrategy]

1 hour ago, Dorfmeister said:

Bah c'est sûr que pratiquer l'onanisme sur environ 50 pages de sujet en ayant comme source des rumeurs venant de "gens supers bien renseignés" c'est beaucoup plus crédible...

Mais juste, on ne parle pas du même appareil... Un peu de sens critique ne ferait pas de mal de temps en temps.

Restons-en là veux-tu. Je t'accorderai le point - avec plaisir, je suis une teigne mais je reste bon joueur - le jour où le premier Rafale pour la Marine Indienne volera avant le premier MiG-29M(2) pour l'EAF.

pire, attendons le 1er jour ou le F35 belge volera :)

[Stepfox]

Citation

 Egypt reported that the head of the Egyptian Air Force announced the first shipment of 6 MiG-29M/M2, in April 2017.

Modifié le 1 février 2017 par Stepfox

[capmat]

il y a 2 minutes, Stepfox a dit :

Je reste impressionné par cette volonté de monté en puissance des Egyptiens.

On ne monte pas aussi rapidement en puissance sans intentions précises.

Encore faut-il que le coût très important de cette monté en puissance puisse s'amortir par le résultat de la mise en oeuvre de ces intentions.

[Invité Dorfmeister]

il y a 20 minutes, capmat a dit :

Je reste impressionné par cette volonté de monté en puissance des Egyptiens.

On ne monte pas aussi rapidement en puissance sans intentions précises.

Encore faut-il que le coût très important de cette monté en puissance puisse s'amortir par le résultat de la mise en oeuvre de ces intentions.

La montée en puissance est à mettre en parallèle avec le besoin de renouvellement de la flotte égyptienne... Il n'y a pas que des F-16 (beaucoup) et des Rafales (un peu) dans leur flotte

[capmat]

il y a 1 minute, Dorfmeister a dit :

La montée en puissance est à mettre en parallèle avec le besoin de renouvellement de la flotte égyptienne... Il n'y a pas que des F-16 (beaucoup) et des Rafales (un peu) dans leur flotte

Oui, tout à fait !

C'est la sommes totale de cette montée en puissance en si peu de temps qui m'interpelle.

 

[Invité Dorfmeister]

il y a 3 minutes, capmat a dit :

Oui, tout à fait !

C'est la sommes totale de cette montée en puissance en si peu de temps qui m'interpelle.

Il y a deux choses à prendre en ligne de compte;

1. Les livraisons vont venir remplacer/suppléer/autre quoi? Une fois qu'on le saura, on pourra déjà mieux évaluer la montée en puissance (ou non) de la flotte égyptienne.

2. Pour faire quoi? On sait que les Saoudiens paient "presque" rubis sur l'ongle derrière mais on sait aussi que ce n'est pas uniquement pour les beaux yeux du Général al-Sissi.

Donc c'est là que ça risque de devenir intéressant...

Modifié le 1 février 2017 par Dorfmeister

[prof.566]

Tiens, il y a des structures en dents de scie à la base du radôme?

[Invité Dorfmeister]

[capmat]

il y a 15 minutes, Dorfmeister a dit :

Il y a deux choses à prendre en ligne de compte;

1. Les livraisons vont venir remplacer/suppléer/autre quoi? Une fois qu'on le saura, on pourra déjà mieux évaluer la montée en puissance (ou non) de la flotte égyptienne.

2. Pour faire quoi? On sait que les Saoudiens paient "presque" rubis sur l'ongle derrière mais on sait aussi que ce n'est pas uniquement pour les beaux yeux du Général al-Sissi.

Donc c'est là que ça risque de devenir intéressant...

- La protection du Canal de Suez impose de maintenir ouverte la Bab-El-Mandeb entre le Yemen et Djibouti.

- Sur le Nord de la Côte Egyptienne en Méditerranée il y a une méga ressource en gaz a mettre en valeur et protéger.

- Au Sud, entre Egypte et Soudan, il y a un conflit potentiel concernant la captation en croissance des eaux du Nil par le Soudan.

- A l'Ouest de l'Egypte, il y a la Cyrénaïque  qui concentre la majeure partie des ressources en gaz et en pétrole de la Libye dont le risque de partition est réel.

[Invité Dorfmeister]

il y a 1 minute, capmat a dit :

- La protection du Canal de Suez impose de maintenir ouverte la Bab-El-Mandeb entre le Yemen et Djibouti.

- Sur le Nord de la Côte Egyptienne en Méditerranée il y a une méga ressource en gaz a mettre en valeur et protéger.

- Au Sud, entre Egypte et Soudan, il y a un conflit potentiel concernant la captation en croissance des eaux du Nil par le Soudan.

- A l'Ouest de l'Egypte, il y a la Cyrénaïque  qui concentre la majeure partie des ressources en gaz et en pétrole de la Libye dont le risque de partition est réel.

"Conflits potentiels" propres à l'Egypte et à ses intérêts (je ne les nie pas, bien entendu); par contre il est fort probable que les Saoud financent aussi le réarmement égyptien que pour les "employer" en OPEX. C'était ça l'idée que je sous-entendais.

Parce que bon, aligner des appareils "state of the art" (je ne précise pas le type, chacun prêchera pour sa chapelle) pour taper sur des Libyens ou des Soudanais; c'est limite "overkill" vu les ORBAT locaux.  Mais la diversification des sources d'approvisionnement répond à un intérêt pertinent.

[capmat]

il y a 1 minute, Dorfmeister a dit :

"Conflits potentiels" propres à l'Egypte et à ses intérêts (je ne les nie pas, bien entendu); par contre il est fort probable que les Saoud financent aussi le réarmement égyptien que pour les "employer" en OPEX. C'était ça l'idée que je sous-entendais.

Parce que bon, aligner des appareils "state of the art" (je ne précise pas le type, chacun prêchera pour sa chapelle) pour taper sur des Libyens ou des Soudanais; c'est limite "overkill" vu les ORBAT locaux.  Mais la diversification des sources d'approvisionnement répond à un intérêt pertinent.

Oui, c'est forcément un peu "sioux".

[Picdelamirand-oil]

Citation

 

In February 2014, el-Sisi chose Russia as his destination for his first visit to a non-Arab country since the military coup that ousted Mohamed Morsi. In light of the visit, speculation flared over possible deals to purchase $2 billion worth of weapons from Russia. A survey of the Egyptian media’s reaction to el-Sisi’s Moscow trip suggests “that Cairo has strong support for diversifying its weapons suppliers.”9 The exact details of the large deal were never formally made public. Various weapon systems were mentioned, mostly by the Russian press – as were estimates of the value of the deal, which ranged from $2 billion to $3.5 billion. As of October 2016, none of the transactions had actually materialized, and it is difficult to know what in fact was agreed. The following list, however, sums up the most plausible acquisitions:

a. Some 46-50 MiG-29M/M2 combat aircraft. According to Russian sources, they will be delivered from 2017 onwards. 

b. Antey-2500 (S-300VM /SA-23 Gladiator) long range air defense systems, with anti-ballistic missile capability. Russian sources claimed that the system was already operational in Egypt in 2014, though this seems an exaggeration.

c. Some 50 Ka-52 attack helicopters. These were part of the package for acquisition of the French-made Mistral amphibious attack ship, though it is not clear whether Egypt ordered the naval version of the helicopter (Ka-52K).12 61Strategic Assessment | Volume 19 | No. 3 | October 2016 YIFTAH S. SHAPIR AND KASHISH PARPIANI | EGYPT REARMS

d. Two R-32 Molniya missile corvettes – from the Russian navy drawdown. The first arrived in August 2015 and the second in June 2016. These vessels carry the P-270 Moskit anti-ship missile.

 

Traduction

En février 2014, el-Sisi a choisi la Russie comme destination pour sa première visite dans un pays non arabe depuis le coup militaire qui a chassé Mohamed Morsi. À la lumière de la visite, la spéculation a éclaté sur des accords possibles pour acheter 2 milliards de dollars d'armes de la Russie. Un sondage sur la réaction des médias égyptiens au voyage de Moscou à El-Sisi suggère «que le Caire appuie vigoureusement la diversification de ses fournisseurs d'armes» 9. Les détails exacts de l'important accord n'ont jamais été officiellement rendus publics. Divers systèmes d'armes ont été mentionnés, principalement par la presse russe - ainsi que des estimations de la valeur de l'accord, qui variait de 2 milliards de dollars à 3,5 milliards de dollars. À partir d'octobre 2016, aucune des transactions ne s'est concrétisée et il est difficile de savoir ce qui a été convenu. La liste suivante résume cependant les acquisitions les plus plausibles:

a. Quelques 46-50 appareils de combat MiG-29M / M2. Selon des sources russes, ils seront livrés à partir de 2017.

b. Antey-2500 (S-300VM / SA-23 Gladiator) systèmes de défense antiaérienne à longue portée, dotés de missiles anti-balles. Des sources russes ont affirmé que le système était déjà opérationnel en Égypte en 2014, bien que cela semble exagéré.

c. Quelque 50 hélicoptères d'attaque Ka-52. Ceux-ci faisaient partie du paquet pour l'acquisition du navire d'attaque amphibie Mistral fabriqué en France, bien qu'il ne soit pas clair si l'Egypte a commandé la version navale de l'hélicoptère (Ka-52K). Volume 19 | N ° 3 | Octobre 2016 YIFTAH S. SHAPIR ET KASHISH PARPIANI | RÉGIMES D'ÉGYPTE

d. Deux corvettes de missiles R-32 Molniya - tirées de la marine russe. Le premier est arrivé en août 2015 et le second en juin 2016. Ces navires portent le missile anti-navire P-270 Moskit.

Egypt Rearms

http://www.inss.org.il/uploadImages/systemFiles/adkan19-3ENG_3_Shapir and Parpiani.pdf

Citation

 

In February the arms package was agreed in principle between Field Marshal Abdel Fattah al-Sisi, then defense minister and the Russian president Vladimir Putin during Sisi’s visit to Moscow in February 2014. It was Sisi’s first trip abroad, following his seizure of power in a coup in August 2013.

Moreover, financial sources for the deal are unclear, particularly with the Saudi reluctance about Cairo’s moving closer with Moscow. As Egypt’s economy is in standstill for several years, with empty national treasury empty, and US financial support diminishing, how can Egypt afford such spending? The deal is reportedly to be funded mainly by Saudi Arabia and the United Arab Emirates (UAE) but following deteriorating relations between Riyadh and Moscow, particularly over the Russian support to the Syrian regime, wholehearted fulfilment of such obligation is questionable.

 

http://defense-update.com/page/57?attachment_id

[Picdelamirand-oil]

Russia to deliver 50 MiG-29 fighter jets to Egypt no later than 2020: Sputnik 

http://www.dailynewsegypt.com/2017/02/21/russia-deliver-50-mig-29-fighter-jets-egypt-no-later-2020-sputnik/

Je suis incorrigible, je continue à lire Sputnik ou les journaux qui citent Sputnik

mais il y a aussi ça:

Citation

In response to Frolkin’s statements, a source from the Egyptian armed forces media office told Daily News Egypt—on condition of anonymity—on Tuesday that there is no official statement until now regarding the agreement or even the delivery timing.

Donc la seule source Egyptienne qui en a parlé c'est le bureau de la propagande 

Modifié le 17 mars 2017 par Picdelamirand-oil

[Banzinou]

Donc en fait, le contrat n'a jamais été signé ?

[Picdelamirand-oil]

il y a 10 minutes, Banzinou a dit :

Donc en fait, le contrat n'a jamais été signé ?

Je dirais plutôt qu'on ne sait pas.

[Invité Dorfmeister]

il y a 51 minutes, Banzinou a dit :

Donc en fait, le contrat n'a jamais été signé ?

Le contrat n'a pas été signé à l'instar des Su-35 en Chine. Enfin tu vois quoi.

[Kilp-yavr]

Le 18/03/2017 à 00:36, Dorfmeister a dit :

Le contrat n'a pas été signé à l'instar des Su-35 en Chine. Enfin tu vois quoi.

les su-35 ont été livré pourtant! Comment ca non signé?

[Invité Dorfmeister]

Il y a 8 heures, Kilp-yavr a dit :

les su-35 ont été livré pourtant! Comment ca non signé?

C'était un sarcasme pour faire comprendre que "pas annoncé" ne signifie pas "pas signé". L'exemple chinois étant symptomatique

Modifié le 22 mars 2017 par Dorfmeister

[Banzinou]

Oui mais vu la cérémonie bien médiatisée du contrat Rafale et que Sissi arbore fièrement la modernisation de son armée, on aura pu penser qu'une cérémonie similaire aurait également fait parler d'elle.

[Invité Dorfmeister]

il y a 17 minutes, Banzinou a dit :

Oui mais vu la cérémonie bien médiatisée du contrat Rafale et que Sissi arbore fièrement la modernisation de son armée, on aura pu penser qu'une cérémonie similaire aurait également fait parler d'elle.

Attends de voir lorsque le premier arrivera... A ce moment-là, on verra si les mecs font péter le Champomy ou non.

Sinon, le nombre de 46 est bien confirmé: le contrat de commande des moteurs par MiG à Klimov est disponible sur le net...