glitter Posté(e) le 30 décembre 2005 Share Posté(e) le 30 décembre 2005 Ce n'est pas du delire mais (pour le moment) de la politique fiction. Je crois que tu ne mesure pas a quel point les Américains sont furieux contre nous pour cette simple affaire de l'ONU et notre supposée enculade diplomatique des USA. L'administration américaine et non pas "les américains". Même un conservateur comme Mc Cain n'a jamais hurlé contre la France à ma connaissance. Avant 1917 les USA n'avaient jamais ete contre l'Allemagne aussi en 130 ans. Loi de Brzezinski: 'Deux démocraties ne se feront jamais la guerre" ce n'est pas moi qui veut detruire Galileo mais les USA et ils l'ont dit: d'ailleur l'Europe s'est vite ecrasée. JE pense que le problème vient du fait que la demande était légitime de la part des américains. Je parle de donner une lecon à la France, et oui les nains militaires s'ecraseraient. Non franchement, ca tient pas la route 2 minutes. Les USA ferait ca (bon, déja, impossible mais bon imaginont). Tout ce qu'ont à faire l'allemagne ou la Chine c'est dire "On vend nos dollards". Plus déconomie américaine. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TDidier Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 Loi de Brzezinski: 'Deux démocraties ne se feront jamais la guerre" Les lois de la géographie y sont pour beaucoup, non? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 le sukhoi 30 MK est certainement l un des plus manoeuvrables il l est meme plus que le rafale je pense. apres sur les autres aspects je sais pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 Toi, tu tiens à te faire bouffer les orteils en salade :lol: Dire dans un sujet spécialement dédié à la défense du rafale que le Su-30 (ou un autre) est mieux c'est un peu comme se jeter devant un GAU8 en criant US Go home :lol: :lol: :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
seb24 Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 Toi, tu tiens à te faire bouffer les orteils en salade Dire dans un sujet spécialement dédié à la défense du rafale que le Su-30 (ou un autre) est mieux c'est un peu comme se jeter devant un GAU8 en criant US Go home J'ouvre le feu ;) le sukhoi 30 MK est certainement l un des plus manoeuvrables il l est meme plus que le rafale je pense. apres sur les autres aspects je sais pas Si tu parle réelement du SU-30MK (et non pas du Su-30MKI) c'est totalement faux. Puisqu'on a eu l'occasion de les voir en France faire des exercice face a des Mirage 2000... Et on ne peut pas vraiment parler de supérioritée. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arnaud Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 je confirme, c'est pour ca que la France et l'Inde pourraient bien pondre ensemble un petit Garuda III avec des SU-30MKI 8) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 En même temps c'st pas vraiment la même classe de zingue, quand on fout un 2000 et un flanker côté c'est comme si on avait une voiture et une VSP :lol: Mais c'est vrai que le 2000 et le rafales sont très maniables, de là à dire qu'ils le sont plus que les 30 et consorts, je reste skeptique :lol: Selon les observateurs lors des tests américano franco indiens, les 2000 ont su montrer une meilleure performance que les ricains cela dit ne pas oublier que les indiens n'avait pas les Su depuis si longtemps que ça contrairement aux français ;) . je ne sais pas si cela aurait été la même histoire avec des pilotes de moscou dans le cockpit Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
seb24 Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 D'apres les retour que j'avais pu lire. Le Mirage 2000 dispose d'une meilleur maniabilité en début de dogfight mais s'essoufle plus vite du fait de son rapport poid/poussée plus faible. Ensuite niveau performance techniques, à priori c'est plutot égalité. Reste à voir la prochainne fois un combat Rafale F-2 Vs Su-30 Mki... La ce sera une autre histoire . Pour ce qui est des qualités des pilotes indiens, je pense pas qu'il soient mauvais loin de la au contraire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fonck Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 @le fou de la defense "le sukhoi 30 MK est certainement l un des plus manoeuvrables il l est meme plus que le rafale je pense. apres sur les autres aspects je sais pas" Mec il est grand temps que tu commence a etudier tes basiques aerospaciales: Essaie d'aller faire un tour dans ton aeroclub local et commence a potasser tes bouquins parceque a la cadence a laquelle tu ecris des gaffes de ce genre tu n'y verra jamais clair dans le sujet des avions de combat. Il n'est jamais trop tard... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 Il ne faut pas oublier non plus que les indiens ont des M2000, donc ils connaissent la bête, alors qu'à Orange ou Dijon, ils ne voient pas un Su-30 tous les jours... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fonck Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 TVC ou pas, le fait est que les pilote Indien volant sur Mig29 le disent eux-meme; avec le plein de carburant ils (Su-30) sont aussi manoeuvrables que les Camberras. Y'a pas photo. Les Sus sont beaucoup trop lourds pour embarasser les Rafales meme avec les TVCs. Ils ne trouvent deja pas les Mirage 2000 si facile que ca... Le Rafale tourne a L'INTERIEUR du rayon de virage du 2000 et peut pointer son nez plus vite ou il veut aller...... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 remplir un Su-30 de kero ca se fait pratiquement jamais tu peut faire plus de 5000km sans arme en cruise avec un plein soit presque autant qu'un boeing 737 ;) et puis y'a quelques fois une surprise avec les appareils russes, quelques un ont la facheuse tendance de pouvoir tirer en arriere :twisted: :twisted: :twisted: tu crois avoir chopper le Sukhoi et vlan un missile qui vien droit sur toi :evil: :twisted: :evil: :twisted: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kovy Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 et puis y'a quelques fois une surprise avec les appareils russes, quelques un ont la facheuse tendance de pouvoir tirer en arriere tu crois avoir chopper le Sukhoi et vlan un missile qui vien droit sur toi Le tir vers l'arriere c'est rigolo mais en pratique c'est hyper limité pour cause de baisse ENORME de la portée de tir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 4, 5 kilometres ca suffit largement vu que celui qui sera derriere toi ira dans la même direction que toi ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kovy Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 4, 5 kilometres ca suffit largement vu que celui qui sera derriere toi ira dans la même direction que toi Bien sur.... et celui qui est derriere toi il attend sagement sans te tirer dessus avant ? :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 bein si il se fait allumer avant d'avoir pu tirer c'est efficace sinon comme tu le dit si bien l'autre ne va pas rester là à se tourner les pouces enfin je comprend pas comment on peut locker un appareil ennemi sans le voir (même si ton radar le vois, comment toi tu peut le locker ???) :? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 31 décembre 2005 Share Posté(e) le 31 décembre 2005 Operationellement l'option la plus valide c'est la vitesse Max sans PC ou "supercruise". A propos de supercroisière, je suis tombé là-dessus par hasard : http://www.parisairshow-2003.com/fr/h_group1975_1.php "En avril de la même année (1991), le prototype du Mirage 2000-5 effectue son premier vol, au cours duquel il atteint Mach 1,5. Un mois plus tard, le prototype Rafale C01 atteint dès son premier vol la vitesse de croisière supersonique sans utiliser la réchauffe de ses deux moteurs Snecma M88-2." S'il fallait une confirmation de plus, la voila... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 1 janvier 2006 Share Posté(e) le 1 janvier 2006 Bonne année à tous les fans du Rafale. Soyez aussi vigoureux dans vos interventions internationales et anglosaxonnes. Messieurs les pseudonymes : Kovy ,TMor ,Fonck ,Dada ,French stratege ,DEFA550 ,seb24 ,glitter...... Bon vol au Rafale Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 1 janvier 2006 Share Posté(e) le 1 janvier 2006 le radome du rafale n'est il pas trop petit ?? :? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tom Posté(e) le 1 janvier 2006 Share Posté(e) le 1 janvier 2006 le rafale A etait plus beau , il etait un poil plus grand dont le nez, bref il a de la gueule quand méme . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) le 1 janvier 2006 Share Posté(e) le 1 janvier 2006 tu as raison fonck d ailleur comme je debite des conneries assez souvent je prefere me retirer de ce forum rempli de debiles dans ton genre cela me permettra de sauvegarder le niveau de ces discussions bye Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 1 janvier 2006 Share Posté(e) le 1 janvier 2006 A propos de supercroisière, je suis tombé là-dessus par hasard : http://www.parisairshow-2003.com/fr/h_group1975_1.php "En avril de la même année (1991), le prototype du Mirage 2000-5 effectue son premier vol, au cours duquel il atteint Mach 1,5. Un mois plus tard, le prototype Rafale C01 atteint dès son premier vol la vitesse de croisière supersonique sans utiliser la réchauffe de ses deux moteurs Snecma M88-2." S'il fallait une confirmation de plus, la voila... le prototype etait il chargé avec radar, systeme d'arme et tout le tralala ?? enfin je suis assez sceptiques sur les capacités du rafale à recomencer ce genre de performances, dommage qu'on ne puisse pas en savoir plus :cry: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kovy Posté(e) le 1 janvier 2006 Share Posté(e) le 1 janvier 2006 le prototype etait il chargé avec radar, systeme d'arme et tout le tralala ?? non, le c01 a une avionique simplifiée et pas de radar. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 1 janvier 2006 Share Posté(e) le 1 janvier 2006 le prototype etait il chargé avec radar, systeme d'arme et tout le tralala ?? Ca ne change rien. Le poids joue sur l'accélération, pas sur la vitesse en palier (ou très peu, si on veut pinailler). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 1 janvier 2006 Share Posté(e) le 1 janvier 2006 le radome du rafale n'est il pas trop petit ?? :? C'est sûr que c'est pas le nez d'un Flanker :lol: aussi, le bébé dedans c'est pas vraiment le même non plus ;) (Tiens y a de l'électricité statique d'un coup, je sais pas pourquoi... :lol: ) tout de même, le poids influe aussi sur la vitesse et sur les efforts que doit fournir le moteur (consommation donc aussi) pour compenser la surcharge Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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