Hirondelle

Les manifestants sont des touristes un peu excités, les terros velus ne s’exposeraient pas à visage découvert. Comme tous curieux, quand une porte est ouverte, ils la poussent et entrent voir ce qu’il y a de cool derrière. Les forces de l’ordre ont ordre de laisser faire : -pour ne pas jeter d’huile sur le feu -pour que demain tout le monde puisse dire «maintenant qu’in est bien passés pour des guignols, on se reprend ? -les forces de l’ordre sont entraînées contre les terros en Boeing ou avec des IED, pas contre des rigolos à bonnet

Je ne parviens pas à prendre ça au sérieux, et pourtant c’est grave...

Et où sont passés les Smith&Wesson, Bonnie&Clyde, Jacob&Delafon, Pratt&Whitney, Mariah&Carey, j’ai nommé les compères @Shorr kan et @Tancrède , divas des Tazus ? D’accord, il se passe rien

Et les patrouilleurs côtiers gendarmerie (PCG), tous hors d'âge : on parlait d’un AO pour une dizaine ~500 tonnes, avec l’ajout du remplacement des PSP ? Pour endormir la vigilance des malfrats qui les confondraient avec la snsm ? [mais bientôt fini : il me semble sue la nouvelle flotte va passer au jaune fluo ?] Pas evident selon les illustrations du site institutionnel de la société nationale : Edit : ça sera Guy Couach Je vous epargne les petits pneumatiques qui sont là : https://www.meretmarine.com/fr/content/la-snsm-et-couach-devoilent-la-future-flotte-de-sauvetage

Tu nous embrouilles Scarabé : VSMP (Vedette de Sureté Maritime et Portuaire) et VCSM (vedette côtière de surveillance maritime) ? Saurais-tu me dire pourquoi certains bateaux de la gendarmerie maritime sont oranges et d’autres gris ? Activité portuaire ?

Bof, généralement il y a un petit temps de pause avant que ça remonte

Ok : là il y aurait donc en plus un sonar fixe dans le bulbe.

@hadriel J’avais édité sur le premier post en spécifiant davantage pour les radars plats : panneaux en haut X bande détections, en bas x bande guidage. Avec le S bande tournant, ça fait quand même beaucoup pour faire ce que fait tout seul l’Herakles par exemple (ou l’Herakles est trop seul ) Pour l’autonomie, c’est en effet ~2 fois moins qu’une FLF en combustible, et encore moins en vivres je crois. Thanks @mudrets, mais pas compris : 2 sonars différents, un pour servir à l’arrêt et l’autre en déplacement ?!

Et, sans tes archives mais ça concerne la lutte anti sous-marine : il sert à quoi ce sonar trempé d’hélicoptère monté sous une coque : secours..?

@MeisterDorf a publié sur le Redsamovar un excellent article sur les nouvelles corvettes Gremyashchiy. Ces « petits » machins gris de 106 mètres et 2 400 tonnes sont très équipés et armés, conçus à la fois pour la patrouille côtière et pour accompagner en haute mer les unités plus grosses. https://redsamovar.com/ (Les photos reproduites ne sont pas celles utilisées par notre belgo-bolchevique) Dans mon esprit, ce sont un peu comme des FLF qui auraient été achevées et équipées comme elles auraient dues (pour être honnête, les La Fayette sont beaucoup plus endurantes et plus grosses, pas la même philosophie). Peut-être plus proches des futurs EPC combat https://redsamovar.com/ Les capteurs des corvettes russes sont concentrés sur un mât unique, autour d’un AESA bande X à panneaux plats. [*edit si j’ai bien compris, 8 panneaux plats bande x pour détection et guidage et 1 bande s tournant pour la veille, plus tout un bazar de panneaux mystérieux autour, les radars de navigation etc...] C’est donc de la toute dernière génération, mais ce qui m’étonne c’est le nombre d’autres radars tout autour* : je ne peux pas citer, mais il suffit d’aller lire l’article de Dorf et de regarder les photos au-dessus. Cette profusion (traditionnelle sur les navires russes) est-elle une affaire de redondance/résilience, de choix technologiques, de diversité de l’armement à guider, ou résulterait de difficultés à entrelacer les modes ..? [ca me fait penser là encore aux FLF qui gardent toute une série de radars, mais dont la technologie a 30 ans au bas mot. Mais là où en RMV on monte un petit sonar de coque aux Lafayette, le Gremyashchiy a un sonar de coque, un deuxième sonar de coque rétractable (?), et des sonars remorqués, avec, de mémoire, 8 TLT ! Bref, un autre monde pour le coup : je pense qu’on pourrait plutôt s’amuser à comparer l'équipement de ces corvettes avec celui les Fremm it asw !] Edit d’aprés les photos, le mat est en tôles Edit (3...) : Meister, presque 8 m de tirant d’eau max dans ton article, ça semble énorme et j’ai ailleurs lu 5 mètres : coquille ?

Oh non, ça détonne un peu pour un diplomate, mais de ce que j’ai lu il aurait dit ça à Javier Bardem ds un cocktail, qui l’aurait répété : bref, c’est soit un leak façon Closer, soit un fake. Et c’est vieux et sans grand intérêt : les propos n’ont rien de monstrueux, ils sont justes familiers. Après, si au Maroc à l’époque on était de mauvaise humeur et cherchait les embrouilles... Bref, ça ne méritait probablement pas le bruit fait autour, et si le gars est alcoolo (les diplomates développent en principe une science pour ne faire que semblant de boire, sinon, vue leur vie mondaine, ils chopent une cirrhose), mais alors c’est une maladie professionnelle [Gerard Araud n’est pas le rigolo du coin si tu vas voir sa bio sur Wiki. Et comme, après ces propos, il n’a pas été muté au consulat de Douala mais à l’ambassade à Washington (le plus grand poste diplomatique), on peut imaginer que Paris n’a pas jugé qu’il abusait dès coussins péteurs et zutres blagues potaches. Un peu d’accord avec Ciders, sur le coup : ici aussi, il faut se détendre.

La Pologne sera le futur 51 état américain, elle a d’ailleurs entamé sa reptation vers la Côte Est il y a longtemps : Dans 4,659 millions d’années, lorsqu’elle sera parvenue à bon port, sa monnaie sera alors le $ : pourquoi s’enquiquiner à passer par l’€ ?

Tu chipotes : la Finlande est membre de l’UE, c’est presque pareil

C’est ce que j’avais cru comprendre et qui est un peu surprenant, car hormis l’Exocet, il me semble qu’on devrait plus parler de mises à jours que de nouvelles versions, et que j’imaginais sûrement naïvement que les maj vont de soi. Les AM39 passés en b2m2 resteront-ils compatibles avec les vieux EGM (si les grecs les concervent) et les -5 mk2, ou faudra-t-il conserver 2 lots ?

Et ça, ça veut dire quoi ?

Douteux, non, qu’un diplomate se laisse aller à ce genre d’allégorie ? Ce que je connais réfléchissent soigneusement avant de répondre quand on leur demande l’heure... C’est pénible ! Sinon, il confond un peu les concepts amoureux ce monsieur : faut il comprendre que le maroc est une vieille compagne peu glamour, ou une créature torride mais tyrannique ? Et la déclaration n’est pas si désagréable pour le Royaume : à l'époque (2014), le scandale prenait place dans un contexte où on parlait des droits de l’Homme au Maroc.

Oullah, ne te donne pas ce mal, je ne navigue qu’en pédalo Plus sérieusement, je ne posais la question que par une curiosité d’ignorant, attendu qu’on lit souvent ici que la vitesse n’est plus un impératif tactique prépondérant. [Ce dont je doute parfois un peu] L’assertion d’Armen sur l’incompatibilité d’un hydrojet avec une traîne sonar (et même peut-être avec le sonar de coque qui me semble peu compatible avec une coque taillée pour les grandes vitesses voir le planning) me semble en soi suffisante pour ne pas condamner les hélices. D’où qu’une version bi-mode eut été intéressante, à condition qu’elle ne revienne pas à cumuler les défauts des deux solutions. Une hélice qui resterait en prise mais en sous charge (excusez le vocabulaire sûrement peu adapté, je veux parler du cas où l’effort de propulsion principal serait reporté sur une grosse turbine), caviterait-elle autant ? Lignes d’arbre, réducteurs et diesels, pourraient-ils facilement supporter le suregime imposé par la vitesse, ou alors un mix entraînerait-Il nécessairement de grosses adaptation aux solutions classiques ? La curiosité est encore là, mais on est sûrement trop loin du brave projet de patrouilleur rapide des Turcs... edit @ARMEN56 : et tout en anglais en plus! Tu veux ma peau ?)

Ce n’est pas ce qu’à dit Apache, mais c’est bien ce que suggérait Teeny lorsqu’il évoquait Rafale versus F16 en tant que retour d’ascenseur. C’est bon, Apache a peut-être été un peu abrupte initialement, mais c’est peu de choses par rapport à ce qu’on peut lire par ailleurs. Mais on est sur AD, et on sait que les relations internationales (ou les ventes d’armes) sont cyniques (mais pas que). La passion, la patrie ! Moi ce sont les hirondelles qui me mettent dans cet état

Plutôt 3 tonnes ? C’est petit.

Bien sûr (enfin, je suppose ), mais ce qu’ @Teenytoon expliquait est que l’Algérie est aussi aidante en BSS. Dés lors, pourquoi choisir et se fâcher avec un partenaire majeur, alors même que ce choix n’aurait d’effet que symbolique ? Le Maroc est en train de «se gagner » le Sahara Occidental, ce n’est pas à mon sens scandaleux. L’Algerie devrait peut-être «monnayer » à son tour auprès de la nouvelle administration américaine une sortie qui sauvegarderait les apparences. Je n’y crois guère et je ne vois pas pourquoi les Tazus paieraient deux fois pour un résultat qu’ils ont déjà obtenu (la reconnaissance d’Israël ; ils doivent s’en battre les escalopes -comme a peu près tout le monde- des Sahraouis). (Teeny : je pense qu’Apache se référait à l’aide des services marocains pour localiser et serrer les terros. Je ne me souviens pas des détails, il y a au moins ça https://www.google.fr/amp/s/amp.france24.com/fr/20160118-maroc-arrestation-suspect-belge-lie-directement-auteurs-attentats-paris-marocain )

Merci Pascal. Wiki: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Combined_diesel_and_gas#CODAG_WARP Pas de dispositif rétractable.

Intéressant ton lien, @ARMEN56, au-delà de la question du rendement des hydrojets qui est traité rapidement. Du coup, j’ai creusé (un peu ) et si l’hydrojet est reconnu pour son rendement à haute vitesse, ce rendement est en revanche défavorable (dans quels proportions ? Je l’ignore) à basse vitesse, en plus d’une manœuvrabilité faible au ralenti. Comme les hydrojets présentent aussi l’avantage de ne pas offrir d’appendices saillants (et trainants), vulnérables sous la coque, ça fait quand même de beaux avantages pour des bateaux qui ne passent pas leur vie à manœuvrer au port. Lors, mon esprit encore embrumé des miasmes du réveillon, se demandait alors pourquoi on ne gréée pas les frégates avec une hélices et un safran sur diesel pour la croisière lente, et un ou plusieurs hydrojets sur TAG pour les sprints? Voui, c’est super con, car sauf si l’un de vous nous révèle une élégante solution pour remonter dans la coque l’helice et le safran, ils vont traîner comme des parachutes quand les hydrojets pousseront... Donc, pourquoi pas les hydrojets seuls sur les gros bateaux gris ? En plus, ça vibre moins, la turbine cavite moins, donc c’est peut-être plus discret..? Et là, j’ai besoin d’aide : la propulsion ipse serait plus discrète, mais l’énorme panache des jets qui viennent impacter un bouillonnant loin derrière le tableau arrière ? A propos, j’allais oublier : ça coûte plus cher et ça consomme davantage aux basses vitesses

Quelles sont les performances d’une propulsion par hydrojets à basse vitesse : rendement/conso, bruits rayonnés ? On voit souvent dans d’autres discussions que le traditionnel : ligne d’arbre / hélice / safran n’est pas si simple que ça à concevoir et maintenir : et la fiabilité et résistance des hydrojets aux dommages ?

Hmmmm... Que dire sinon que ça fait la pleine pour ces jeunes gens et leurs familles. Je ne sait pas comment peut finir cette histoire. Militairement ça ne sera jamais bouclé, aucune partie ne peut prendre définitivement le dessus. Politiquement, socialement, c’est pire. Déprimant.

Surtout que comme médiateur auprès de l’Algérie, je ne suis pas sûr que la France soit bien placée. Je rappelle que 50 ans après l’indépendance, quand il y a des inondations dans la casbah d’Alger c’est encore la faute de la France pour les Chibanis au pouvoir Très simplement aussi, l’idéologie diplomatique française interdit d’aller frontalement contre une décision onusienne. C’est «taboo » ! Donc consulat, carte... je ne pense pas ça possible. Une passivité un peu hypocrite, des coups tordus et clandestins, c’est différent !) Sérieusement, vu de l’Elysée ou du Quai d’Orsay, ça ne doit pas être de la petite affaire : difficile de ne pas voir les situations algériennes et marocaines comme des enjeux majeurs, et pas seulement du fait de l’importance de la population originaire de ces pays en France. On va rappeler : Mali, Niger, Libye, Medor, détroit de Gibraltar, et cela sans même parler énergie, économie, culture et même, osons tout, amitié Pour finir, je ne pense pas que Paris voit d’un bon oeil une trop grande proximité entre Maroc et États-Unis. On verra ce qu’en fait Rabat.