Lezard-vert

Pour la zone australe sub-antarctique, la surveillance satellite suffit à part aux Kerguelens ou on laisserait une "garnison" permanente mixte militaire / scientifique réduite. A part des SM qui se cacheraient dans ces eaux, je ne vois pas ce qu'on peut venir y faire. La chasse aux pingoins ? Je ne sais pas si c'est une zone de pêche à ce propos. Les Iles Crozets ça n'a pas l'air très hospitalier, pour un pénitencier peut être mais pour une mission c'est une punition. Enfin pour l'heure c'est comme ça .... mais rien ne dit que les richesses sous-marines ne seront pas exploitables un jour proche et là ce sera bien différent !

A la marche, il n'y pas que le sac et les jambes qui balottent et dont tu peux transformer l'energie cinétique en energie électrique ou thermique..... donc avec 6500 hommes (et femmes) soient 6500 petites dynamos, le 14 juillet, tu peux vendre de l'électricité à la ville de Paris !. =(

Il n'y a pas de lobbystes pour promouvoir l'hydravion et lui donner une seconde chance au contraire on trouvera peut être des lobbyiste pour l'enterrer ... car comme disait la pub : "pas assez cher mon fils!". Les chinois y réfléchissent : http://blog.supadezign.com/2010/02/26/quoi-de-neuf-a-canton/ Les russes aussi : http://www.planet-techno-science.com/ciel-et-espace/la-russie-relance-la-production-decranoplanes/ bref tu le dis toi même, le concept n'intéresse personne en France et aux états unis sans doute aussi mais avec leurs milliards de dollars eux ils peuvent s'acheter des bateaux par contre. Si en guyane je comprends que l'hélico le supplante, dans le pacifique je ne comprends pas que l'hydravion ne vienne pas en complément des patrouilleurs et des satellites. En plus c'est écolos, pas besoin de pistes, ca permet des liaisons rapides, ca transporte du Fret, des hommes .... mais bon il y a des aspects qui doivent m'échapper - trop rustique sans doute. Bienvenu au club des fervents supporters de l'hydravion ! en plus l'hydravion ça a une bonne bouille !

Il y a les 4 milliards de la dissuasion nucleaire peut être compatibilisés à part

Tu crois que si Napoléon était à la tête de la France en 2012 il aurait conservé une Vieille Garde avec des bonnets à poils et des grenadiers à cheval ? où la Garde de l'empereur en 2012 ce ne serait pas plutot 1 brigade d'élite Leclerc / VBCI avec comme artillerie à cheval un régiment de Caesar ?

bon bref c'etait il y a 30 ans avant les barbus et la Tunisie vivait allègrement du tourisme... Je ne me souviens même plus si il y avait déjà Ben Ali, mais c'était après l'affaire de Gafsa et juste après la révolte du pain. Les touristes libyens apparaissait pour les Tunisiens comme des farfelus qui ne savaient pas comment dépenser tout leur argent. L'époque a changé et de l'eau est passée dans les oueds ! Les 3 pays Libye, Tunisie et Algérie ont tous trois vécus des moments pénibles depuis lors. Ils sont tous un peu vaccinés de leur passé mais si ce que dit Algérino reflète bien la réalité au moins l'Algérie ne connaitra plus le pire alors que la Tunisie et la Libye n'y ont pas encore échappé. J'ai un peu l'impression qu'avec le temps l'Algérie ne pourra aller que de mieux en mieux. * ça lit vite sur ce Forum car j'avais, 10 mn après les avoir écrits, enlevés les propos de mon collègue Tunisien qui même véridiques pouvaient être mal perçus - ce en quoi je suis désolé.

un bon créneau pour la France ce sont des maisons de retraites pour riches chinois et riches allemands ! =)

C'est vrai que les barbus sont ce qui se fait de pire.... tout OK donc (mais pas les chinois) !

3200 hommes et femmes qui remplissent essentiellement des missions d'honneur et de sécurité au profit des hautes personnalités (2 régiments d'infanterie, 1 régiment de cavalerie, l'orchestre et le chœur de l'armée française). Elle relève de la Gendarmerie. Je m'interroge notamment : 1 / si toutes les missions relèvent bien de la défense et pas de la sécurité publique (la police) (mettre la garde républicaine au parc des princes ...où les CRS et des majorettes seraient autant efficace) Dans les forets la cavalerie c'est bien, mais ça relève de l'ONF qui devrait être renforcée. 2 / le coût par rapport à l'efficacité opérationnelle 3/ les honneurs en période de crise ça passe moins bien, et entre les tambours du parlement, la coupole de l'académie, l'étrange concert avant le défilé du 14 juillet, tout le protocole qui mobilise les gardes en tenue ... mouais ça fait suranné tout cela ! mon avis personnel mais bon tout le monde ne le partagera pas je sais. 4 /Hollande a été reçu par Merkel en juin ... je l'ai vu passer en revue des soldats du 21ème siècle pas du 18ème siècle. et puis 3200 ça fera bientôt beaucoup pour une armée de terre de 40.000 hommes non ? Le transport des gréffons en effet c'est la garde républicaine ... c'est très utile et vital - mais il n'y a rien de militaire la dedans - les pompiers et tout gendarme devrait être habilité à le faire. Ca pourrait presque faire croire qu'on ne sait pas comment faire pour les occuper à des tâches plus "martiales".

ce n'était pas plutôt "minitel inside" ? :lol:

1 / On veut savoir tout faire par nous même et ça se paye cash car on achète ensuite cher (sans doute TROP cher) et donc en petit nombre. 2/ Compte ensuite 20% de TVA sur le matos et les charges sur le personnel qui ne sont pas les plus basses - comme chacun le sait. Comparativement le soldat Russe ou chinois coute bien moins cher à son pays. 3/ L'armée Française s'est aussi la gendarmerie même si la gendarmerie ce n'est plus tout à fait l'armée dans sa finalité...et ça coûte. 4/ Rajoute le poids de l'histoire, des traditions... ça se paye aussi. Je me demande ce que peut couter la garde républicaine ? 5/ Tout le monde n'a pas 4 milliards à dépenser chaque année pour entretenir la dissuasion nuclaire. 6 / peut être d'autres raisons qui ne me viennent pas à l'esprit. Voilà mais je suis hors sujet il n'y pas de Famas dans mon propos. :-[

Tu ne penses pas que le peuple Tunisien compte tenu du tourisme (entre autre chose), mais aussi du précédent de l'Algérie dont il a eu connaissance, pourra se sortir du danger salafiste plus aisément que l'Algérie ? Dans les année 90, n'y avait il pas un sorte d'obscurantisme dans une grosse frange de la population algérienne, favorisée par ses dirigeants pour mieux contrôler la population au début mais qui en fait a servi les intérêts de la cause islamiste - obscurantisme qui n'a pas la même ampleur dans la tunisie actuelle ? L'Algérie pourrait s'ouvrir en profitant (si on peut dire cela) de ce conflit du Mali, et "se refaire" en quelque sorte. Tout le monde (le peuple algérien, ses dirigeants, les occidentaux) serait gagant à une Algérie qui se démocratise, en douceur, sur le dos des islamistes radicaux.... en même temps ca lui donnerait une certaine stature régionale. Enfin, lorsque les salafistes auront été chassés des territoires occupés, 1/ il ne faudrait pas que le baton s'abatte sur les touaregs qui sont aussi les victimes des radicaux et 2/mais il serait peut être opportun de leur laisser une certaine autonomie, ça pourrait aider à stabiliser la région pour le plus grand bien des pays allentours.

Merci BPCs ... je vois que ce sujet était encore abordé en août dernier toujours d'actualité. Encore que là il ne s'agit pas d'installer des bases pour des rafales mais des sites susceptibles d'accueillir des hydravions pour y amener du ravitaillement, quelques fusiliers ou gendarmes , faire de la veille, assurer une présence surtout dissuasive pour des mafias, des contrebandiers, des pirates, et certains navires de pêche ou pseudo-scientifiques... qui soit disponible sur zone rapidement pour compenser un nombre trop restraint de navires. Ceux là arrivant dans un second temps en cas de menace avérée et prégnante. A vrai dire, ce sont surtout les navires de pêche en flotille qui poseraient le plus de problèmes... véritables éclaireurs dans le cadre d'une volonté de main mise sur des ressources, encadrés par des "navires scientifiques" puis par des gardes côtes .... un scénario à la Senkoku, histoire de mettre la pression en sachant que nos moyens sont limités.... irions nous nous battre pour Wallis et Futuna ou les Kerguelen en sachant que nous n'assumerions pas les risques d'une escalade fautes de moyens. Je ne suis pas certains que d'autres se mouilleraient pour des ilots qui ne les concernent pas au premier chef. Dans ce cadre là justement une vraie base / port en Nouvelle calédonie - qui est située en zone centrale par rapport aux autres DOM/TOM du pacifique pourrait s'avérer intéressante. En effet, une unité de type MEU, avec les moyens amphibies sur Zone représenterait un degré dissuasif bien supérieur - ne serait ce que la portée politique de ces installations puis si l'adversaire en doute l'obligerait à dévoiler des moyens bien plus conséquents pour son projet. Enfin, si un Clash devait se produire dans le pacifique ou l'océan Indien à l'horizon des années 2020... notamment pour des problèmes de ressoures énergétiques - minérales - climatique, où simplement pour une volonté hégémonique, voire à des fins de politique intérieure, .... j'imagine mal la France hors le coup ne serait ce qu'à cause de ses intêrets économiques dans cette zone, ou de sa loyauté vis à vis d'un des belligérants.

La France doit avoir, pour la protection de sa zone économique maritime le plus mauvais rapport (moyens / surface) du Monde entier....et de loin. Pour la base dans les EAU je pensais que les émirats participaient, quand même un peu, à son côut. Si c'est de façon indirecte en injectant de l'argent dans des clubs de Foot (par exemple), ou en achetant du matériel français de défense (vedettes, rafales?), ou industriel (centrales) le problème c'est que ça ne retombe pas dans la caisse des mêmes budgets et que pour celui de la défense ce n'est pas une bonne affaire. Il devrait y avoir des compensations à devoir défendre et donc à payer pour ce qui ne relève pas de la décision de la Défense mais répond à un besoin diplomatique ou économique privé.

Il est vrai qu'un Sirocco en navire amiral de la flotille du pacifique + 3 gowinds (1 de chaque type) + 2 à 3 gros hydravions de transport - fret / hommes et reconnaissance + quelques petits hydravions .... pour la 2eme puissance en terme de Zone Economique - essentiellement dans le pacifique ça ne serait que la normalité. Domage que tout cela ne s'organise pas autour d'une MEU française dans un port/base dédié en Nouvelle Calédonie avec des antennes à la réunion, en terres australes, Wallis et en polynésie, sans parler de clipperton... la zone est immense, riche et convoitée et c'est notre avenir.... il faut un mnimum de moyens. J'ai du mal à imaginer que l'entretien d'une flotille d'hydravion soit si couteux que cela. Un peu l'équivallent de la flotte de la quinzaine de canadairs de Marignane - les équipements de détection et de surveillance en plus certe (mais suis pas spécialiste). Je préfèrerais cela plutot qu'une base dans le golfe persique.

L'Algérie va interdire le survol de son territoire à la France comme d'hab ..... histoire de ne pas faciliter les choses aux Français et par orgueil nationale mal placé ! il faut attendre à quelque coups fourrés de l'Algérie qui est loin d'être nette et se dire qu'on aura pas les mains libres pour agir aussi efficacement que la France le souhaitera. (Il faut se rappeller que les manuels de guerre des romains disaient à propos des maures (cavalerie légère numide) qu'il faut s'en méfier...et ne pas les utiliser sauf pour faire de la reconnaissance et même dans ce cas là que les eclaireurs avaient tendance à raconter dans leur rapport, ce que son auditeur souhaitait entendre ...). Edit de Fenrir: merci pour le cours d'Histoire qui te rapporte 20 jours de bannissement, la prochaine fois ce sera à vie.

J'imagine un jeune de 15-20 ans comme il peut s'en ficher de cette époque préhistorique.... il y a d'autre défis dans ce Monde en pleine recomposition (climats, crise, énergie, chomage....). La France s'escuse ... moi j'espère que mes impôts n'augmenteront pas pour d'éventuelles réparations*. La semaine passée dèjà, une organisation voulait faire payer des réparations pour la pratique de l'Esclavage dans les années 1600...... (je dis bien 1600 et pas 1960 !) - le Pire, c'est Matignon lui prêtait une oreille complaisante ...pfffff ça suffit ; il n'y a qu'en France pour faire payer les générations suivantes lorsque les auteurs échappent à la justice en leur temps (comme Papon)... Bref il est temps de passer à autre chose *Surtout des réparations à l'algérie, une grande démocratie, comme chacun sait, toujours prompte au coup bas quand il s'agit de la France (critiques, interdiction de survol, ....).

Je ne pense pas sinon DA n'en aurait jamais vendu autant*. * je parle des Mirage III et de Marcel Dassault =D

Je ne suis pas sur qu'en OPEX la France ait le besoin d'utiliser ses météors. En OPEX on a affaire a des pays de second voire de troisième plan.... voire des groupes armés constitués de bric et de broc (ex- Mali). Quels sont les pays à avoir une aviation digne de ce nom où l'utilisation de missiles AA supérieur aux Micas s'avèrerait être nécessaire ? Même contre la Syrie je doute que l'aviation syrienne représente une menace pour l'aviation française. Quels sont les autres ? Par ailleur si les pays de second rang s'arment toujours plus, c'est avec des armes de leur niveau de compétence. Même l'Iran.... En outre l'aviation interviendra une fois que ce type d''adversaire aura vu ses aérodromes ravagés par des attaques type Tomahaw et le plus souvent son aviation sera déja clouée au sol si ce n'est détruite à 80%. Enfin je ne pense pas que la France se retrouverait seule face à la Chine et/ou la Russie où là, l'utilisation de météors serait indispensable. Si j'étais Japonais ou Indien ... je verrais les choses différemment.

ça reste à voir ...l'armée de l'air peut encore adapter le nombre de ses rafales au nombre des 200 météors (suite à des contraintes budgétaires) et l'emport de 4 météors devenir une option. Imagine que chaque grand pays d'europe ait ses Météor (ou équivalents) proportionnellement aux 200 Français ... L'Europe pourait abattre un millier d'appareil hostiles ... Vu à l'achelle Européenne on va te dire que c'est déja beaucoup. =D

Nul ne détient la vérité de toute façon, mais tout le monde dans un forum à le droit de donner son avis- c'est le propre d'un forum - donc personne n'est pathétique. Après, d'accord , pas d'accord, c'est une autre histoire.... et les points de vue diffèrent aussi selon la situation de chacun... si tout le monde savaient la situation exacte des entreprises, la cotation boursière n'aurait plus de sens.

Très curieux comme architecture. La dissymétrie de la Combattante SWAO 53 est étrange ; on se demande comment une telle structure peut aller droit sans constamment faire des corrections sur la trajectoire. J'ai été plus inspirée par le nouveau concept de sous marins de la DCNS - SMX-26 "le Caiman" - un nom qui va bien à son look - que l'on imagine tapi à proximité des côtes près à mordre sa proie. La France, sauf erreur de ma part, ne semble avoir fait le choix que de SNA et SNLE ... parfois on pourait avoir besoin de ce type d'engin sans engager du "lourd". On pourait imaginer quelques rouliers "anonymes" en transportant à proximioté d'une zone sensible pour les déployer un peu comme des essaims.

Les anglais, si ma mémoire est bonne, se sont aperçu les premiers du bénéfice des produits frais et ont vu les premiers que produits frait c'était moins de scorbut et du coup ont systématiquement mis des citrons dans leurs navires pour l'équipage. Quand les français l'ont su ..... la marine a fait simple et économique : pourquoi s'emmerder avec des citrons : les décideurs ont fait avaler aux marins de l'acide citrique.... je te dis pas le résultât, tu imagines... brûlure d'estomac.... O0 Et puis c'est plus facile d'enlever un avantage que de le remettre... alors laissons les produits frais aux marins...en plus je doute que les pachas (français) s'appliquent à eux même le menu du marin....ça ne ferait qu'accroitre les inégalités de traitement à bord :O. Je peux toutefois le comprendre pour un laps de temps très court en opération.

En ce qui concerne le coté esthétique les goûts diffèrent; pour ma part je le trouve plutôt élégant ce petit blindé. Après aucun ne semble faire l'unanimité en ce qui concerne l'efficacité au regard de la mission ... si tant est qu'on soit sur du contour de celle-ci. Mais côté plastique, je dois dire que je me retournerai sur son passage.

.....HS Hollande peut toujours dire "L'intervention au Mali c'est Maintenant !" Nous, on a un peu compris que ça ne l'engageait à rien .... mais AQMI il ne le sait pas =( ------------------------------------------------------