RugbyGoth

Au temps pour moi, je m'étais arrêté à l'info du New York Times, effectivement, ça a été précisé dans la foulée que ce contrat n'était pas remporté par Tesla mais en cours de consultation des constructeurs si j'ai bien tout compris... J'edit mon post

Vu qu'il reprend point par point la propagande de Moscou, ça ne m'étonne pas et ça ne devrait pas vous étonner. Il y a des tas d'abrutis qui ne comprennent rien à la (géo)politique qui ont réussis. Ça ne nécessite pas la même intelligence. Musk a compris qu'il fallait aller avec le temps et il sait sentir le vent. Trump est pro-russe, alors il l'est encore plus, notamment en soutenant les relais européens de Moscou comme l'AfD ou Călin Georgescu. D'ailleurs on notera que l'US army vient de commander une flotte de Cybertruck a Tesla...

J'invite tout le monde à aller écouter le dernier épisode du collimateur qui parle des populistes et notamment de Trump. Après avoir écouté ce podcast hier et entendu sa déclaration ce matin, tout fait sens. Il s'adresse aux américains quand il parle. Il a promis de mettre fin à la guerre en Ukraine en 100 jours, il le fera, quel que soit le prix et pour une très bonne raison : Il est jaloux du prix nobel de la paix d'Obama et veut le sien. Il n'hésitera pas à mentir (les 4% de popularité de Zelensky, les milliards qu'on sait pas où qui sont...) et sera toujours dans l'outrage pour incarner le peuple. Bref, il suit à la lettre la petit manuel du populiste, il a la première puissance mondiale et le milliardaire le plus riche pour le faire et cette fois-ci, contrairement à 2016, il avait les 4500 noms pour l'administration bien au chaud ce qui lui permet de renverser la table dès les premiers jours. Et donc, pour reparler de la pertinence des pactes, et notamment de l'OTAN, le populiste vit en étant toujours à l'opposé de ses adversaires. Biden c'était un atlantiste convaincu, Trump est l'exact inverse, pas par conviction, mais par obligation pour exister. De fait, l'Europe est seule avec un ennemi déclaré à ses portes qui n'attend qu'une chose, retrouver ses territoires perdus en 1990. On disait depuis longtemps que si L'Ukraine perdait, la facture allait être salée pour les européens. Et bien pas la peine d'attendre qu'elle perde manifestement, les Etats-unis viennent de changer de camp.

On vient donc ici de flinguer une bonne partie de la surprise sur laquelle ce genre de système, caché dans un conteneur, repose. L'intérêt c'était de pouvoir l'approcher discrètement de la zone de front pour taper un helico ou un su25. Maintenant, tout camion est une cible militaire légitime. Bravo le MoD

Sinon côté opérations, ça à l'air de bouger au sud-est de Sudzha. Certains parlent effondrement des lignes russes, d'autres d'une avancée ukrainienne de seulement quelques kilomètres. C'est pas clair ce matin. EDIT : Plus précis ici sur la situation actuelle. C'est moi où autant pour ralentir des assaillants que pour taper les lignes logistiques, le stuka de ce début de 21eme siècle est le drone FPV?

Comme j'avais vu defakator le faire, je me suis dit que j'allais le faire aussi. J'ai demandé à Gemini ce qu'il pensait de ce discours : Désolé, mais lorsque tu relativises des crimes de guerre et contre l'humanité et qu'on te demande des preuves concrètes, tu es bizarrement sous un tunnel @Yorys. Pour les autres, et surtout les modo, désolé pour le hors sujet.

Désolé, je ne vois ta réponse que maintenant. Tu donnes beaucoup de chiffres qui ne sont pas sourcés. Du coup j'ai cherché, même si la charge de la preuve ne m'incombe pas. Le matériel c'est "L’anecdote ou presque", le ministère des armées n'est pas d'accord : https://www.defense.gouv.fr/actualites/soutien-france-lukraine-plus-1-milliard-deuros-supplementaire-2024 Le matériel, sur la période 1er janvier 2024 - mai 2024, a représenté 1/3 des dons. Un peu plus qu’anecdotique. D'ailleurs, depuis le début de l'invasion, ça donne ça : https://fr.statista.com/infographie/27290/guerre-ukraine-pays-selon-le-montant-des-aides-accordees-aux-ukrainiens-par-type/ La barre bleue pour la France est quand même sacrément plus grande que la verte au final... (3.18mds€ d'aide militaire pour 4.6 au total). Pour la France on est donc à 1 milliard d'aide financière. Et soyons fous, on fourni 10% de l'aide européenne, soit 4milliards. Donc 5 milliards sur 3 ans. 1.67 milliard par an. Soit 23.8€ par PAX comme tu dis. Allé il y a 30millions d'actifs, donc ne comptons que sur eux. 55.50€ par actif par an. On est TRES loin de ton salaire mensuel quand même. Et même si la France assurait L'INTEGRALITE des versements européens, on sérait à 555€ par français par an. Donc même avec cette hypothèse ultra maximaliste on n'arrive pas à ton résultat. Maintenant, si tu as d'autres sources, je suis preneur parce que tes calculs et les miens sont franchement loin. Mais ce graphique qui montre que le coût serait de "1.2 café" par mois par européen va plutôt dans mon sens, même si l’unité de mesure peu prêter à sourire.

Attention, dans les sous donnés à l'Ukraine il y a le prix des équipements qu'on leur a donné. Il me semble pas que vendre des AMX10RC sur le boncoin aurait pu permettre la construction d'un hopital. Il faut aussi penser que pas mal de cet argent sert... à acheter des Caesar et autre Scalp et finalement revient dans notre économie. N'oubliez pas que ce jeu de "qui a donné le plus" se joue sans règles. Donc on y met tout ce qu'on veut et c'est pas forcément des billets de 20€.

@Teenytoon, @Yorys, on est d'accord que cette conversation est hors sujet et ne va vous servir qu'à prendre des points? Pour la video du Leo2, il me semble qu'on l'a déjà vu il y a quelques mois mais qu'ici c'est un nouveau montage avec d'autres axes (ou des images d'un autre engagement?) Par contre je vois bien 2 MBT dans la colonne russe qui font d'ailleurs feu.

F35A, trains sorti. L'hypothèse que j'ai lu c'est un décollage plein badin vertical qui s'est mal passé. Ça expliquerait aussi l'avion plus haut que l'éjecté.

Effectivement, mais ils ont versé quand même un bon paquet, non? Je pose la question car ça pourrait être une source de financement de cette action armée.

Ce n'était pas au Rwanda que les UK avaient filés quelques millions pour extrader leurs OQTF?

Je l'ai beaucoup lu chez les russes (genre le personnel du Kouznetsov) mais je ne me souviens pas de ce genre d'info côté ukrainien. C'est sûr?

Si il les a fait, c'est qu'il y a une raison, soit d'ignorance (liée à son autisme ou pas) soit à dessein. Mais bon quoi qu'il arrive on n'aura probablement jamais la vraie raison. Par contre ça fait parler de ça et pas d'autre chose.