neoretro

C'est clair : 500 frelons qui débarquent après 20 km de vol sans crier gare, frais comme des gardons, cela va changer beaucoup de choses... de quoi rendre fou un service de sécurisation de site et changer les rapports de force sur le terrain. Sans compter que la bestiole transformée en drone va pouvoir embarquer 200kg de marchandise et suivre son maître...

L'exemple corso-sarde est intéressant : partant du littoral le flyborder/soldat du futur peut passer au-dessus d'une falaise de 100m de haut (Bonifacio) et débarquer en quelques secondes là où personne ne pouvait l'attendre de jour comme de nuit... Avant il fallait une plage et du temps pour monter vers les hauteurs... et de gros bateaux comme des BPC pour débarquer 200 personnes... Ou alors beaucoup d'helos très couteux. Pour des actions anti-terroristes ou d'infiltration c'est aussi une révolution. Sans exclure une version civile qui va permettre de se faire plaisir à 10 mètres du sol.

Le cas de Boeing semble moins délicat. Il auraient fait l'économie du développement d'une structure nouvelle avec comme substitut des patchs logiciels insuffisants sur des avions à 40 millions d'euros. Mais si Boeing est engagé sur 200 commandes soit 8 milliards de dollars, il va présenter un nouveau patch déjà testé à en croire la presse depuis Mai 2019, et avec un peu de formation pilotes on redonnera une certification à ces petites tombes volantes... Seuls les passagers et équipages seront in fine menacés par le constructeur. Le 737 aura plombé les statistiques mondiales 2018 en doublant le nombre de morts et en inversant la courbe des décès en vol à la baisse depuis des décennies... en gros il a fait du neuf avec du vieux ... Pour l'EPR c'est une autre affaire. 1/Les chinois savent encore construire et il vont continuer à faire des EPR en parallèle de réacteurs plus petits de la taille de la précédente génération AP1000 mise à jour de la CPR1000 beaucoup moins sure(avec Toshiba-westinghouse qui n'est pas exempt de toute critique non plus sur ses comptes semble-t-il truffés d'erreurs) ... 2/ AREVA et EDF sont bien encombrés par leur Mega réacteur qui lance bien des défis à leurs bureaux de conception réalisation. Fukushima a mis en avant la sécurité augmentant les factures des réacteurs en construction en France et Scandinavie... pas en Chine où les entreprises sont moins dissertes sur la sécurité de leurs réacteurs... 3/ Sans parler des cuves made in France alors que celles japonaises seraient plutôt conformes... 4/ En France, il semble que l'expertise-construction, trop longtemps mise en arrêt faute de nouveaux projets, a disparu ou n'a pas été maintenue à un niveau suffisant depuis de nombreuses années et que la remontée sur un projet aussi gros que l'EPR n'est pas sans difficulté. On a fait avec nos moyens humains et notre expériences acquise... Le BTP est un monde très dur pour les amateurs et pourtant ETD et AREVA n'étaient pas des amateurs... 5/Outre un problème de réalisation, outre l'incidence de Fukushima qui a obligé à revoir les plans en cours d'exécution, c'est aussi un choix de réacteurs géants à rebours de la concurrence. Ce choix est catastrophiques pour l'avenir du programme. Il élève le niveau attendu des constructeurs. Avec la baisse de régime qui touchait la construction nucléaire française, c'était un pari mal engagé avec un effet ciseaux. C'était aussi une solution en inadéquation avec les capacités de clients qui ont aussi beaucoup de mal côté savoir-faire même chez les plus avancés. 6/ Enfin, si l'on en croit les courbes du megawatt éolien, le nucléaire va être de plus en plus difficile à justifier... et ça EDF le sait même s'il développe un projet de centrale nuc plus petit avec quelques alliés...

NB : Le Flyboard s'arrête sur 2 m² comme démontré par la video du 14 juillet...

Pour le moment on est sur un jouet, un peu comme un jet ski... au vu des caractéristiques "démontrées" On vole à 150m de hauteur pendant 6 minutes...à 140 km/h ce qui semble très insuffisant pour une opération sauf à envoyer 500 hommes d'un BPC à proximité d'un côte puis d'abandonner les machines. Après pour une action commando type GIGN pourquoi pas... En tout cas, hors utilisation militaire, le rêve d'Icare est réalisé et on va en trouver à la location pour les amoureux de sensations folles de moins de 6 minutes... Les caractéristiques "à venir" sont plus compatibles avec un besoin professionnel : 200km/h, 30 minutes d'autonomie et surtout 200kg de charge à 3000m de hauteur... incroyable Là on fait 40km aller et 40 km retour avec une charge de pros et ont atteint même des zones assez élevées comme le feraient des helos mais avec grande discrétion et pour un coût dérisoire (si l'objet vaut 300.000€ X le nombre de personnes cela fait 100 personnes pour le prix d'un helo de 10 personnes...). Pour jouer de l'effet de surprise et atteindre des endroits incroyables on a un outil fantastique. Viva Zapata ! Selon le site : https://zapata.com/air-products/flyboardair CapabilityDemonstrated/Predicted Maximum Speed140 km/h200 km/h Maximum Altitude150 /meters3,000 meters Flight Time6 /minutes30 minutes Maximum Capacity100 kg/200 kg

Avec 6/8 petits MDCN tirables à 1000km à proximité des côtes plus 6 exocet touchant à 180 km on arrose quand même bien en profondeur et on met: - avec MDCN KO 2 à 4 sites par SNA - et 3 à 6 jolis bateaux ou cibles stationnés dans les 180 km de profondeur en littoral avec les Exocet. C'est pas trop mal quand même. Mais oui la posture française en est réduite à gesticuler dans le court terme. On écrase pas les débats avec 200/400 MDCN le premier jour et autant de raid. On fait plutôt 20 MDCN et 20 raids dans la journée... Il faut pouvoir durant 2 à 6 mois pour gagner de petites guerres comme la Libye... Mais entre les MDCN et les SCALP on a de quoi traiter 200+400 cibles soit 200 sites importants... c'est quand même considérable bien au-delà de la gesticulation même pour des gros candidats à l'affrontement sans utiliser des AASM et autres GBU pour des cibles plus tendres et moins protégées... on a donc de quoi toucher les cibles durcies ou plus tendres de beaucoup de puissances moyennes dans la durée. Le SNA il tire au cœur en toute impunité et dans la profondeur à 1000km des missiles stratégiques. On se paye de belles cibles sans risque n'importe où dans le monde sans avoir à utiliser l'arme nucléaire et peu de monde peut le faire. On peut absolument tout toucher sans avoir à organiser des raids aérien qui sont visibles prévisibles et exposés et ne touchent qu'à 400km soit moins profond dans le camp d'en face. C'est quand même un gros stress pour le camp d'en face, un game changer autant qu'un avion hyper furtif et ça coût une misère à côté...

Si on regarde ce que font les autres constructeurs de SNA, on se rend compte que mettre des missiles en silos augmente la masse du SNA et son coût... de façon considérable : CF les SNLE français par rapport aux SNA et surtout les SNA GB et US. Pour la taille les russes sont aussi très gros. Donc oui si le manque d'ambition est de limiter des dépenses déjà coquettes pour remplir une mission que le SUFFREN avec MDCN remplira très bien. Pour le prix de 4 SNA avec tube verticaux on en aura peut être 6 ce qui permettra le cas échéant d'en avoir 2 sur zone ou un sur zone avec 1 fremm pour lancer 16/20 MDCN.... Avoir de 2 à 6 MDCN sur un SNA c'est déjà bien et ça suffit à toucher les sites difficiles d'accès. POur le reste la palette SCALP+RAFALE et MDNC+FREMM peut déjà faire beaucoup.

Désolé Béchar. C'était un mauvais raccourci. On a bien 2 avions totalement différents même si toutes les caractéristiques techniques - sauf l'autonomie, la composition de la cellule composite avec ou sans porte arrière, les moteurs et l'objet militaire/civil - sont très proches jusqu'aux dates de 1er vol... Question masses vide et emport et dimensions on a 2 avions très proches... fin du hs merci pour la précision Désolé DEFA

C'était bien un casa, la version militaire espagnole de l'ATR. Pour le bombardier d'eau on avait un canadair CL415, dommage qu'on n'en ait pas acheté plus avant l'arrêt de production... une petite flotte européenne aurait été utile. Merci pour la précision étymologique :) Sacré petit avion à tout faire. Il manquera et il aura été vraiment très utile.

Beaucoup de rafale (en lisse ce qui lui va plutôt bien) et un MRTT Un M2000 et son ravitailleur (old gen ceux qui ont 50 ans...) De l'ATR (version militaire), A400M, Hercule ? et Transal ? Des falcon Des helos modernes (NH90, Tigre...) Des oies sauvages... ont volé par dessus les champs...vers le midi ET beaucoup d'autres jolis zozios à revoir le 14 juillet... Ils ont essayé de faire défiler le SUFFREN mais à Villacoublay ils ont pas réussi à l'arrimer sous le transal...les terriens sont nuls fallait demander aux marins ou à Maître Yoda tout ça plutôt bas

Il vaut mieux avoir 3 helos qui peuvent porter 5 gus à 600km 24/24h qu'un seul qui en porte 11 à 700km seulement 8/24 heures quand on a des crises à gérer. C'est plus facile à gérer quand on attend une pièce ou qu'on a une urgence...j'imagine Au pire si on a de gros besoins on se débrouille pour ne faire voler 2 des HILS, sur les 3 ça doit pouvoir se gérer alors que le NH90 on attend la fenêtre de disponibilité pour lancer la mission.

Non non. Pas un rolls des hangars. Il va être utilisé pour les missions dans lesquelles ses capacités sont requises (poids, distance, discrétion, capteurs embarqués, missions dédiées -ASW- etc...). On va ainsi en avoir assez pour remplir lesdites missions. On va économiser le potentiel et éviter des payer des heures de vol coûteuses. Pour le reste cad pour remplacer les puma, super puma et caracal ce qui constituait quand même l'essentiel avant le NH90 qui a remonté le niveau, on utilisera le HIL qui prend leur place. Il est déjà plus pointu et emporte autant aussi loin que ses anciens très appréciés. En plus il est bardé de capteurs up toi date, facile à piloter et supposé facile d'entretien car proche des normes civiles... donc le coût horaire devrait baisser... et le coût total de l'appareil achat+ MCO à vie aussi. Pour le prix d'un NH90 et de son entretien on doit pouvoir faire tourner 2/3 HIL ce qui n'est pas négligeable. Il ne faut pas être dispendieux des ressources lorsque cela n'est pas utile. On aura ainsi assez de NH90 mais aussi assez d'Helos efficaces et récents plutôt bien équipés pour le sahel si on y est encore... ce qui était une grosse épine lors des OPEX avant où on manquait de moyens..

Elle est dans l'entretien qui double le prix de l'helo. S,il suffit d'un hil pour transporter 5 paras on divise les pris par 2 et on trouve plus facilement une piece detachee merco que rolls...

En plus le nh90 est un monstre de technologie tres couteux a achat comme entretien. Le nh90 est un ferrari, le hil une merco... il va faire le taxi sur le terrain sommaire comme les puma. D'une lignee civile il va etre plus simple a entretenir car plus vendu et moins pointu Le hil va remplacer les voilures plus rustiques pour faire du nombre et economiser les capacités tres poinues et couteuses du nh90

C'est certainement dependant de la distance de prijection et du terrain plus ou moins chaud. Il faut voir qu'on a une machine qui va fair autant qu'un caracal cad bcp plus que puma et super puma... C'est deja un grosse bête. D'apres wiki le caracal porte 7 paras équipésa 300km... Les 5 du hil ca doit etre plus loin oy a toute altitude cf afghanistan ou les helos doivent limiter leur ambitions en capacité

Que sait on des missiles iraniens et yemenites? La da ne devrait elle pas etre adaptee a ces menaces? Les caractéristiques donnees sur des anti missiles patriot et thaad ne disent rien sur leur efficacité contre ces menaces.

A voir. Un futur grand classique. Un peu comme les chevaliers du ciel mais en moins burlesque. Là on fait semblant d'être sérieux. Sa qualité : être un film français, très réaliste et pas assez d'explosions spectaculaires pour plaire à des ados... Les personnages sont bien traités sur le plan psychologique. Les acteurs ont fait du bon boulot, chacun dans son rôle. Le fonctionnement interne à l'administration et les hommes qui appliquent les procédures avec conscience, fraternité et humanité sont plutôt bien dépeints. C'est plus que crédible. Son défaut, ne pas être une superproduction américaine, les héros se plantent comme dans la vraie vie et la France ne gagne pas la guerre après avoir tué tous les méchants... Cela va limiter son succès, ça finit pas super bien, on a cassé pas mal d'acier à haute résistance, les écrans PC du SNA sont en panne (pas ceux du SNLE, là on met les moyens même si on répare pas non plus super bien faute de moyens) et la dissuasion est discréditée in fine parce que les hommes sont humains tout en étant très pros.. Pas assez hollywoodien... mais on fait avec le budget de la défense et avec ses hommes/experts... un petit miracle avec peu de moyens dans la vraie vie ou presque. L'affiche est en-dessous du réalisme du film : on voit bien les sous-marins et le travail dans certains métier de façon qui pourrait être très réaliste ou en tout cas donne une idée pour ceux qui n'y vivent pas.

Côté caractéristiques de vol, vous avez assez développé sur le forum qu'une réacteur de Rafale n'avait pas les mêmes fins qu'un réacteur de Typhoon. Il y a bien des avions typés supériorité aérienne ou multirole avec chacun des points qualitatifs saillants. Le rafale montre qu'on peut être très bon partout... comme le montre l'évaluation Suisse où il fait tout mieux que les autres, mais c'est une exception. Reste deux points où votre interlocuteur pourrait avoir raison, une fois le fait qu'on peut rééditer l'exploit du Rafale à chaque génération : 1/ Il faut 2 avions pour entretenir les bureaux d'étude ; en cela le tempest est une erreur puisqu'il est développé en même temps que le rafale ; un bon choix aurait été de développer 2 avions très caractéristiques très différentes (bi et monoréacteur ex) pour permettre aux buraux d'étude de fonctionner et pour s'adapter aux besoins qui apparaissent entre 2 générations. Donc un avion tous les 20 ans plutôt que 2 avions tous les 40 ans cela aurait été préférable... La France a toujours eu ce tuilage : F1/M2000 + M 2000/Rafale + Rafale/SCAF... 2/ Le cas de l'accident de vol qui cloue l'avion au sol. Si on a 2 types d'avions la permanence est assurée. A défaut on n'a plus de flotte sur toute l'Europe; donc une nécessité d'avoir 2 types d'avions. Il me semble que même après les crash de rafale on a tout fait pour limiter au maximum l'interruption de vols... mais on ne peut jamais écarter un vice caché...qui clouerait toute la flotte comme cela a été supposé sur le F35 avant de le refaire voler avec préconisations...

Et là, comme par magie .... C'est visible : l'empenage arrière il ressemble à un neuron qu'on aurait greffé derrière un rafale. ça sautait aux yeux... d'où la double paire d'ailes... :) Donc aucune charge externe même l'ASMP il rentre dedans au milieu avec ses missiles AA sous les ailes à la jonction avec la cellule comme sous le F35... Merci Prof...

Il me semble que le M51 peut être doté d'un ou plusieurs têtes dont la puissance doit pouvoir être graduée selon l'effet souhaité. Il pourrait donc éventuellement être utilisé avec une seule tête sur 1 seule cible pour servir d'avertissement un peu comme l'ASMP. Ce serait donc envisageable. Reste à savoir si la forme du colis n'amènera pas une réponse non maîtrisée avec renvoi d'ICBM alors que pour l'ASMP le message est clair : on n'a pas décidé de tous finir en poussière.

Si justement le rafale ng et son radar a muons. C'est ce qu'ils mettent dans ce nez si long... fin du hs

Les intéressés en tout cas ceux qui ont les moyens de suivre notre SNLE (comptez les SNA...) supposeront certainement que le cadeau leur est adressé et nous risquons alors un retour rapide lié à une petite et regrettable erreur d'analyse de la situation concernant la cible choisie... Avec l'ASMP, celui qui l'a reçu sans préavis à la suite d'un raid rafale sait tout de suite qu'il peut se prendre 60 têtes à tout moment s'il ne calme pas le jeu très vite. En tout cas il commence à se dire qu'en France ils sont assez dingues pour ça puisqu'ils ont déjà passé la ligne supposément rouge. En effet, celui qui se prend l'ASMP n'a pas forcément envie de passer dans le meurtre de masse... et il va devoir s'expliquer avec sa population qui va pas être facile à calmer... et qui va probablement partir à la campagne ce qui va vraiment désorganiser toutes ses activités... En gros, le Président de ce beau pays dont un centre névralgique s'est pris un ASMP, va se dire qu'il l'a bien cherché (par exemple pour un état terroriste qui est allé vraiment trop loin), qu'il a sous-estimé l'adversaire (en croyant qu'il pouvait gagner une guerre conventionnelle) et qu'une autre solution plus pacifique peut certainement être trouvée pour éviter qu'on lui demande des comptes devant le TPI après une nouvelle holocauste... ou que sa population vienne le chercher dans son bureau avant de recevoir la suite de l'avertissement...

En somme la différence c'est que l'ASMP il permet d'arrêter la guerre ou de conserver la possibilité de la gagner. Le M51 il met fin définitivement à la partie car tous ceux qui s'en prendront un ou qui le verront partir (Chine, Russie...) aurons les moyens d'anéantir plusieurs fois les 60 millions de Français et qu'ils seront assez nombreux et dispersés sur leur territoire pour survivre même si on leur aura rendu la pareille. Pas follement excitant comme perspective...

Il ne tombe pas sur la même cible. Le M51 il tombe sur une ville et il tue 1 million de civils (sauf si la ville est trop petite pour faire ce carton). L'ASMP c'est un raid tactique : il va tomber sur une cible ennemie très importante (Centre de Commandement, usine, base militaire importante...) ou alors on va le tirer sur les troupes adverses pour en réduire le nombre lorsque les règles du jeu ne permettent plus de gagner la querre sur le plan conventionnel. La conséquence de l'ASMP c'est que le voisin turbulent, après la piqure de rappel, il revient à la table de négociation parce qu'il y en a encore quelques dizaines en stock et qu'il sait qu'il ne va pas lui rester grand chose pour finir sa conquête de France. La conséquence du M51 si on tire les premiers c'est qu'on s'en prend 60 sur le nez et qu'on a fini définitivement de jouer au petit soldat.

Le M51 c'est juste la loi du talion. Il arrive trop tard pour sauver des vies sauf quand il dissuade.