Spurlos

D'après leur porte-parole, non, ils seraient restés en Inde, comme lors du premier raid. Et ce deuxième raid, dont on parle moins, qui devrait au moins autant attirer l'attention... Parce que là il correspond exactement à ce qu'on attend d'une armée de l'air: taper en profondeur des cibles MILITAIRES stratégiques ennemies, sans perte. La mission a été accomplie, on peut dire que c'est une victoire indienne. En plus la mission était plus difficile pour les indiens, sachant que: - l'effet de surprise est passé - les cibles militaires sont mieux défendues que le reste du territoire - ils ont la trouille depuis leurs nombreuses pertes du premier raid, et savent maintenant que leurs avions, et surtout leurs Rafales, sont hyper vulnérables face aux J10 et PL15. Heu je précise que ma dernière phrase est ironique...

En tout cas, si la perte du Rafale est avérée, avec en plus 4 autres victoires aériennes si l'on admet leurs discours, on ne peut que constater que les pakistanais n'ont pas renouvelé leur exploit défensif... Vu que les indiens ont bombardé sans pertes des bases aériennes au raid suivant, ce qui est nettement plus compliqué, surtout avec l'effet de surprise en moins...

Merci pour les infos. Je me coucherai moins bête ce soir. Mais encore plus stupéfait par la c...erie humaine.

Donc le programme des "sionistes chrétiens" serait: on aide les juifs à virer les arabes-> on met les juifs à leur place -> on domine les juifs -> on les force à se convertir. Je ne connaissais pas cette théorie. Elle est répandue dans les strates religieuses des Etats-Unis? (c'est juste une question)

Mouais, je suis pessimiste sur ce point... Le syndrome Ponce Pilate, la peur du qu'en dira-t-on, ou de l'opinion de nos chers amis quataris...

Les deux pays auraient quand même intérêt à se calmer... Le Pakistan bien sûr, vu son économie en ruine... Et l'Inde aussi, pour ne pas gâcher sa phase actuelle de décollage économique (5ème puissance mondiale): par exemple, Apple pensait transférer la construction de ses smartphones de la Chine vers l'Inde... Çà serait dommage qu'Apple soit refroidi par les risques de guerre...

Bonjour! Fan d'aviation, civile et militaire.

Dans la photo de la dérive supposément abattue, une autre anomalie qui m'avait surpris dans la lettre E de RAFALE. Comment se fait-il que la barre horizontale centrale du E soit prolongée vers la gauche? Comme si c'était -E . Ou alors c'est réel mais une illusion d'optique?

Mais puisqu'on te dit qu'il n'y a AUCUNE CHANCE que ce soit un montage... Les pakistanais disent tout le temps la vérité, c'est bien connu!

Le Rafale abattu aussi loin de la frontière, et presque à la base? Et bien sûr les pakistanais, depuis l'autre côté de la frontière, ont eu le temps de monitorer la situation, comme depuis un canapé, pour se rendre compte que leur PL15 avait atteint la cible? Je veux bien qu'il y ait un appareil AEW, mais qu'il ait réussi à gérer cette interception et les soi-disant quatre autres, en identifiant parfaitement le modèle d'avion... C'est trop "beau" pour être vrai.

C'est juste. Mais je trouve le scénario trop "parfait". Possible qu'un appareil AEW reste à tourner toute la nuit en attente d'une éventuelle attaque, mais je le vois mal réussir à organiser aussi vite la "kill chain" comme disent les américains, alors que les avions indiens sont censés être restés côté indien durant toute la bagarre. Donc hors de portée des bases de la PAF, relativement éloignées effectivement.

Faut quand même pas se laisser intoxiquer! Des preuves de destruction du Rafale indien comme celles qu'on a vu (réacteur M-88, morceau de dérive), c'est assez "facile" à fabriquer quand on s'y prend en amont. Par exemple en utilisant l'IA, comme dans une vidéo de l'épave d'un F-16 évacuée par un hélicoptère, mais de manière plus sûre en construisant en atelier une réplique d'un morceau de dérive de Rafale, et en y peignant le bon numéro et le bon drapeau. Puis on abîme la partie inférieure avec une broyeuse par exemple, pour imiter un arrachement, on le raye, on le pose dans un champ, on photographie avec quelques pieds de "témoins" à côté et le tour est joué. A l'ancienne, sans IA. Sur la fameuse photo en question: regardez bien les proportions à droite, ça à l'air pas cohérent, comme si on avait pris en photo avec un appareil grand angle ou en fonction "panorama" (sur ce détail je reconnais que je suis peut-être un peu biaisé dans mon point de vue). En quoi était-ce utile? Et aucune trace de shrapnel... La vidéo du réacteur: là aussi, un fake peut être fait par une réplique qu'on a dégradé volontairement. D'ailleurs, dans la vidéo, comme remarqué dans métadéfense, pas de trace de dégât au sol, pas de brûlure, pas de coulure... Comme s'il était juste déposé. Et aussi, un doute sur la position de la double tubulure longitudinale (à confirmer, pièce peu visible dans certaines photos de présentation de Safran). Bien sûr, on me dira que j'extrapole peut-être, mais les alliés chinois du Pakistan sont tout à fait capables de préparer ces "preuves" en amont pour les présenter après un combat et dire que leur J-10 a tout bousillé sur son passage. Autre détail: le ministère pakistanais de la défense, interrogé par une journaliste de Skynews, s'est carrément mis à bégayer quand on lui a demandé quelles étaient ses preuves de destruction de 5 avions: "Indian social media, indian social media". Il s'est alors fait rétorquer que c'est un peu léger de se baser sur les réseaux sociaux adverses pour donner des preuves... Je ne parle pas non plus des vidéos et photos incontestablement fake news sorties quelques heures après le bombardement, qui elles étaient incontestablement préparées à l'avance, d'après de vieux crashs... Des pilotes pakistanais dont le scramble était tellement court qu'ils ont réussi à décoller, monter en altitude et avoir une solution de tir alors même que les Rafale étaient censés être déjà sur le chemin retour dans le territoire indien... Des affirmations catégoriques côté pakistanais sur l'identification des avions (3 Rafale, 1 M2000 et 1 Su) qui ont été abattus, alors que le combat a prétendument eu lieu en BVR à longue distance avec des PL15...