seb24

Ouais enfin qq doutes sur le coup de gueule lol :) lorsuq'on signe un contrat de ce genre. (Remarque vu le resultat ca m'etonnerais pas). Et le fait que Dassault a envoyé balader les Coréen pour leur projet de nouvel avion c'est un peu normal, lorsqu'on voit tout ce qui a été fait sur fond propre par Dassault pour convaincre les Coréen d'acheter le rafale. Tout ça pour rien au final, et a mon avis ils ne veulent pas s'y laisser prendre deux fois.

Oui je sais bien malheureusement. Mais justement si ils veulent se reconstruire une industrie aeronautique digne de ce nom ils devraient peut être s'associer avec des compagnies active dans le domaine. Et la Agusta et Eurocopter sont extremement actif et sortent regulierement de nouveaux appareils ( et pas des rognes : Nh-90,toute la série des EC et AB et le Eh-101 qui sont quasiment tous des hélico tres recents), la ou les US nous recupere des hélico des années 50 et y collent des nouvelles techno pour faire comme si ils etaient neuf. Les Coréen vont encore rater une belle perspective de coopération.

C'est d'ailleur pour ça qu'ils risquent d'acheter des hélico UH1 encore une fois des vieilles machines. Apres tout c'est leurs choix qu'ils assument si ca merde. Déjà le fameux F-15K avait été boosté face au Rafale pour pouvoir tenir face a lui, et au final les Coréen on acheté un F-15K beaucoup moins peformant que celui essayé face au Rafale. et d'ailleur : . Ca montre aussi clairement que cette competition ca a été du vent car sinon ils auraient au moins fait attention d'avoir ce qu'ils demandaient et aurait comparé les contrats proposé par les deux avionneurs. Bref il manquerait plus qu'un ptit pays asiatique achete quelques Rafale et viennent leurs foutre une bonne raclé lors d'exercice comme ça ils auraient bien la haine :). Dans tout les cas je rigole :lol: :lol: :lol:

ca ne m'etonne pas. Les us auraient proposé leurs vieux UH-1 du vietnam ou des robinson biplace, les corréen les auraient quand même prit. Quand on voit par exemple l'AB-149 face au UH-1 ca laisse perplexe sur la raison du choix. Et si Eurocopter a proposé son EC-155 idem.

Va falloir que je fasse des fouilles dans mes air & cosmos, il y avait eu un article a ce sujet et ils parlaient justement des deux DVI. A priori justement celui du typhoon disposait d'une petite longueur d'avance sur celui du Rafale dans le taux de reconnaissance et de reussite. MAis les deux etaient encore en cours de mise au point et devaient au final je pense disposer de performances proches. Car comme tu dis l'erreur peu être dangereuse en combat pour un pilote.

Les DVI c'est les commandes voacales ? Si oui le Rafale en est doté. Mais on avait un peu de retard dans ce domaine apparement. Les DVI du Typhoon ayant un meilleur taux de reconnaissance vocale que le Rafale.

Ca fait 170M€ l'exemplaire. C dans la norme (un A380 doit faire dans les 250/280M€). Mais il faut te dire que les compagnies obtiennent souvent de grosse reducations (car ici c le prix catalogue). Surtout dans le cas de l'A350 qui est encore en projet. De plus le contrat comprend en général le suivi par Airbus.

:) De rien ;)

Ben en fait on rentre peut être trop dans les suppositions. Et de toute façon a moins d'agrandir le fuselage je ne vois trop comment augmenter la capacité en carburant.

Ben idem pour les britons :p a priori en 1999. D'apres un article que j'ai trouvé : http://www.aeronautics.ru/nws002/theobserver04.htm Maitenant les choses ont surement evolués et comme en FRance le niveau de dispo a du remonter.

Bonjour tout le monde. Comme vous avez pu le voir le site a ,ces derniers temps, beneficié de mises à jours régulière. Les cinqs membres de l'équipe essaye de bosser pour continuer a faire vivre le site et a vous offrir de nouveaux articles. Mais, comme certains l'on constaté, des catégories manques d'articles. Et nous cherchons donc des personnes motivés pour les écrires. Si vous vous sentez motivés pour rejoindre l'équipe d'air-defense n'hésitez pas a nous contacter. Sachant que la participation à notre équipe n'implique pas de contraintes ni d'engagements particuliers. ;)

tu as oublié FOC, IOC... :lol: :lol: :lol: Ben tranch c'est peut être simplement la tranche en rapport avec la commande. Sinon un Batch ou Block a mon avis c la même chose et ca doit differencier les modifications effectuée sur les appareils de serie pour les amener de la IOC (Capacité operationnelle initiale) à la FOC (Capacaité opérationnelle complète.) :)

Pour la charge offensive en effet me suis trompé. Maintenant autonomie : Tornado : 1390km M2000N/D : 1850km Sinon niveau armement emporté on a pour le 2000 : ASL30, APACHE, STORM SHADOW, BGL,PAveway,BAP100,DURANDAL, Exocet, Beluga, ASMPA, Bombe lisses avec tir à la presion decametrique et enfin Paveway... la lsite me parait pas vraiment plus ptite que la tienne ;) Pourquoi le 2000D il ne peut pas faire de basse altitude ? au contraire leurs système le permet. Ils sont fait pour ça. Donc on ne peut pas distinguer si un 2000D s'en sortira mieux qu'un Tornado ? Ok mais dans ce cas poruqoi incendier le 2000 si tu n'as aps toute les infos ? Pourtant il est bien utiliser pour des missions d'attaque au sol. Donc tu nous dit que les données fournis par le site de la RAF sont erroné ? C'est vrai qu'ils doivent pas être au courant. Oui c'est du en grande partie au manque de pilones dispo pour le 2000D. Evidement qu'un appareil comme le 2000D qui dispose d'un système de suivi de terrain moderne et relativement recent est moins performant qu'un système de suivi de terrain conçu dans les années 80 et mordernisé... :rolleyes: Comme le 2000D a fait largement ses preuves sur tout les conflits auquel il a participé. 70 Tornado ;) contre 100 2000RDI et 30 2000-5. Tout a fait puisque l'unité qui etait sur jaguar est maintenant sur Rafale F2. Et devrait être déclaré operationnelle pendant l'année 2006. oui enfin faudra que tu m'explique alors pourquoi ils envisage d'annuler une partie du programme Typhoon et comment ils vont faire pour financer 150 F-35 avec un budget stable alors que le programme a largement depassé les cout initalement prévu (sans compter les dates de mise en services :) ) Ce qui n'a jamais été évoqué. Au fait les britanniques vont remplacer leurs trondao par quel Drone ? :) Je te signal quand même que la France et certains pays européen se sont lancé dans un programme de drone de combat. Les anglais... Ils reflechissent. Y'a pas a dire une longueur d'avance :p EDIT pour Galil : J'estime beaucoup le Tornado c'est simplement que je defned le Mirage 2000D ce qui me parait tout a fait justifiée.

Oui mais la charge offensive ne fait pas tout, pour un avion d'attaque. Et les 120 Mirage 2000N/D fond largement mieux que les 60 Tornado GR4 et les 60 Harrier en ligne (niveau guerre electronique et missions en zone hostile). Y'a franchement pas photo. Car c bien beau de transporter plus d'armes (c'est du au nombre de pts d'emports pas a la charge transporté qui sont identiques) mais il faut encore pouvoir les delivrer avec précision et efficacité. (D'ailleurs le bilan des operations des Tornado au Kosovo était plutot mitigés). Enfin les 70 Tornado de defense face a la centaine de 2000RDI + 30 M2000-5.... Ben voila les tornado n'ont jamais brillé face au M2000-5 et pour les rdi leurs nombre compense leur moins bon niveau face au Tornado. (avec un rapport quasiment d'1 contre deux avec dans le lot des -5 si tu mise encore sur les tornado... :rolleyes: ) Oui mais face a un système d'arme plus efficace tu peux pas inventer... Et tout les combat simulé entre Tornado et Mirage 2000-5 se sont soldé par une large supériorité du M2000-5. Idem en France sauf que les brit auront un Typhoon Niveau 1 limités au capacités Air-air. Le français l'an prochains auront des rafales F2 avec toute la panoplie air-air et air-sol. Ca n'est pas un exploit c simplement un élément de la politique de defense française, et donc il faut compter avec. Pourquoi le Royaume Uni n'a pas une force de dissuasion autonome si c'est si simple d'avoir une force de dissuasion ?

Oui très belles photos on attend la suite 8) 8) 8)

Ben nous on modernise a coup de 20 fregate nouvelles d'un seul coup :lol: :lol:

Que fait la flotte britannique en cas d'attaque aérienne importante ? rien elle n'a aucune couverture aérienne avancée (pas d'avions radar ni d'intercepteurs). Elle verra le problème au dernier moment et risque de le payer cher car les adversaires potentiels ne sont plus des Mirage 3 et des A4 Skyhawk... Par contre des Su-30 y'en pas mal qui trainnent avec des missiles AN supersoniques. Apres je ne donnerais pas de classement car c impossible. Mais pour moi, les deux forces navales ne sont pas équivalentes mais ont chacune des faiblesses et points forts. Je dirais plutôt qu'elles se complètes. Pour la simple et bonne raison que depuis la fin de la seconde Geurre mondiale aucune armée Européenne n'a msi en place une doctrine basé sur l'invasion (c'est dailleur pour cette raison qu'on parle souvent du ministère de la "defense"). La guerre froide a construit les armées européenne sur des doctrine de defense et de geurre totale sur leurs teritoires. Apres la fin de la guerre froide on a assisté au developpement des doctrine de "projection", le but est de pouvoir intervenir partout dans le monde le plus vite possible. Mais dans ce cas aussi on est pas forcement dans une optique d'attaque et d'invasion mais plutot de defense des interets nationaux et Européens. Ca c une defaite basée sur le manque totale de préparation de cette guerre, c'est d'ailleurs le plus hallucinant. Il n'ont pas prit la mesure des enjeux et des consequences d'une telle operation. Mais une armées aussi grande que les USA avec une bonne methodologie de guerre et de post-guerre (ou maintien de la paix ) aurait put reussir en Irak. Aujourd'hui l'Europe est en retard sur les doctrines de projection, et si elle est en train de combler son retard (A400M,C17,TCD...)il y a de fortes inégalités entre pays. Le plus flagrant étant l'allemagne qui a une flotte de combat minable pour une nation comme ça et qui a mon avis reste encore beaucoup trop centré sur une doctrine de type guerre froide. Avec son budget elle pourrait posséder une marine avec tout ce qu'il faut GAN, navires de projections etc... Elle pourrait participer au dev des CVF et en prendre un ou deux par exemple. Bref l'Europe a peur de ses propres ambitions, seul quelques grands pays assument vraiment leurs responsabilités : UK (même si c domamge qu'ils gaspillent leurs fric en IRak),la France, l'Italie et L'Espagne. Mais je crois que je m'eloigne du sujet d'origine

Sur une plateforme de type CVF, pour moi l'avantage tourne au desavantage. C'est absurde. A mon avis la seul chose qui pousse les anglais la dedans c'est Rolls Royce et la technologie du decollage verticale, qu'ils ne veulent pas totalement perdre.

Pour la reconstruction les secours ils ont besoin de materiel et d'homme, pas vraiment d'argent. Car le materiel est en services (et donc deja payé) et il y a des hommes entrainné (et la aussi avec des financements existant). il ne restait plus qu'a les faire intervenir. Débloquer des fonds c'est important mais ce n'est pas prioritaire dans une crise de ce genre. J'ai presque l'impression que les US ont été plus rapide a intervenir en Asie lors du Tsunami que lors de cet ouragan.

Ce n'est pas le problème de l'aprovisionnement en petrole qui m'embête seulement l'ordre des priorités. Ca me rappel un peu la deuxieme guerre d'Irak ou les premier batiment totalement protégé et faisant l'objet de toutes les attentions etaient des batiments liée a l'industrie du petrole.

Dans tout les cas c'est un peu ecoeurant cette histoire l'une des première chose qu'a fait le gouvernement US pendant que les citoyens US etaient en train de mourrir et que les secours etaient un depassés. Ca a été de demander le debloquage des fonds petrolier pour eviter la pénurie et demander du frics au parlement. Pourtant avec les moyens logitisiques dont-ils disposent ils auraient put evacuer la ville extremement rapidement. Certains navire son resté quelques temps au larges des cotes de la nouvelle orléans avant de recevoir l'ordre d'intervenir c quand même absurde. grrr ca m'enerve au plus haut point de voir cette bande de dégéneré gouverner ce pays :evil:

A mon avis la maintenance d'un F-35 a decollage verticale est beaucoup plus importante qu'un F-35 classique. Il est beaucoup plus complexe donc aura forcement une disponibilité plus faible, coutera plus cher à l'entretien, il consome plus de carburant car plus lourd et les decollage en charge demanderont plus de puissance donc la aussi le cout est plus important. Enfin piloter un avion a decollage vertical demande plus de formation pour un pilote qu'un avion classique. Tout ca pour une efficacitée operationelle beacuoup plus faible qu'un avions classique. Sans compter l'impossiblitée d'emport ddavions radar aujourd'hui indispensables pour tout groupe aeronavale respectable. D'ailleur a ce sujet c'est à cause de l'absence de surveillance radar aéroporté que les brit ont eu de gros problèmes au malouines. Alors pour un PA de 60.000 tonnes emportant 50 aeronef l'absence d'un tel appareil me parait totalement idiot.

Mes connaissances dans le domaine sont limités mais un brouilleur de puissance emet de façon, importante et dans une direction des emissions identiques a celles d'un radar mais en envoyant en tres grande quantité et sur la maximum de frequences. Donc le radar adverse va bien recevoir l'ensemble des ondes en pleine tronche. Maintenant est-ce qu'un radar mecanique peut se mettre en rideau avec une trop forte dose d'emission, aucune idée (tu pencherais pour le negatif :) ).

L'Inde achète 6 sous-marins franco-espagnols pour E2,4mds/presse PARIS, 6 septembre (Reuters) - L'Inde a décidé d'acheter six sous-marins franco-espagnols pour un montant de 2,4 milliards d'euros, écrit mardi La Tribune sur son site internet. Selon le quotidien économique, 1,2 milliard d'euro reviendraient à Armaris, filiale de DCN et de Thales . Personne n'était disponible immédiatement chez Thales et DCN pour commenter cette information./JBV

Ben je pense que sans en rajouter trop :), Dassault et ses Mirages 2000 est reputé pour ses équipements de guerre electronique tres puissants (ou plutot devrais je dire thales). Lors des exercices OTAN l'un des seul appareil a reussir a passer les defense air-sol ce sont les M2000D ( et les F-16 MLU équipé par Thales :) ). Je me rappel d'une histoire d'un M2000D en combat simulé contre un F-15. L'OSA (Officier Système d'Arme) du 2000D avait laissé allumé son brouilleur à la puissance Maximum. Ca s'est terminé avec un radar de F-15 grillé bon pour la casse. L'OSA s'est fait tapé sur les doigt mais bon ca montre je pense que les M2000 sont bien équipés niveau guerre electronique. Y'a aussi la fameuse histoire du M2000D s'etant fait tiré dessus par un F-15 pendant la guerre du Kosovo avec deux AMRAM aux fesses les pilotes ont vu rouge mais le 2000 n'a pas été touché. La aussi a mon avis les brouilleur de puissance on du bien jouer. Sinon pour dire que le M2000D n'est pas non plus invulnerable quand même, lors du Kosovo (envore) un 2000D avait un missille SAM aux fesses. Les pilotes n'arrivant pas a le décroché ont mis en place des manoeuvres d'urgences : larguage du chargements (notamment les deux bidon de 2000l) et manouvres serrés de degagement, et heureusement pour eux le missille s'est accroché sur les deux bidons (ca leur a fait deux gros leurres :p).