TMor

Intéressant, merci tom. Je me demande de quel contrat il parle...

Glevass (merci Glevass) a posté ici ceci : Si je puis me permettre le commentaire, il semble que "Lieven Dewitte" n'ait fait que reprendre ce qu'on a eu jusqu'ici... Par contre, l'article de Defense News posté par Spectra me parle beaucoup plus ! ("Pierre Tran" ça doit encore être un de ce qui pour Jon Lake, ont été gratifié du prix du plus grand clown de la presse aéronautique, mais peu importe, ça apporte un autre son de cloche...). En voici une copie intéressante, au cas où le lien tomberait.

Si les F-16 sont neufs, peut-être que LM n'est pas fier de vendre à perte pour s'abaisser à la lamentable besogne de priver d'un marché des gens qui le méritent. :lol: Je ne sais pas pourquoi je suis encore sur ce forum, je n'ai pas du placer une seule intervention constructive dans ce topic. :-X

+1 =)

C'est pas la peine de s'exciter comme ça... S'ils prennent des F-16, ils font des économies qui iront ailleurs. Après, reste à espérer que tout ça n'aura servi à rien. ;)

J'ai toujours quelque part la citation que Glitter avait du Korean Herald avec le système de critères où l'on voyait clairement ce qu'avait donné le Rafale. Et je retrouverai peut-être l'article américain indiquant que la France avait reçu la mention "poor" en relations internationales.

Le système de levier écarte les canards de l'aile et ne font donc plus bénéficier celle-ci de leurs effets. Dans ce but, des aigrettes viennent compléter la solution. On peut s'interroger : est-ce le rattrapage d'un défaut de conception, ou est-ce une amélioration du design ? :lol: Non, t'inquiète, le canon sort juste en dessous. Regarde la photo donnée par "keksi" : le canon apparaît juste sous le LERX. http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=72841&page=16 J'avais totalement zappé un truc : http://www.bmlv.gv.at/waffen/waf_eurofighter.shtml 2495km/h à 10975mètres, ça donnerait Mach 2.35. Merci les australiens. :lol:

C'est le dernier avion de chasse. Rajouter "piloté", on s'en moque un peu, puisque dans le cas contraire, c'est un drône. =)

Clairement, ça fait un bout de temps que je suis ces discussions... :lol: D'un côté, 2 petits français qui défendent des trucs incroyables (et soutenu du bout des doigts par quelques liens pas forcément explicites sur ce qu'ils veulent prouver) face à des américains totalement persuadé qu'un F-16 b60 est meilleur qu'un Rafale (un avion totalement anecdotique à leurs yeux). Forcément ça fait pas bon ménage, et je saisis pas du tout ce qui motive nos amis français à participer là-bas, plutôt qu'ici ! :P D'autant que là-bas, le fanatisme des uns exacerbe celui des autres... Les français ne les convaincront jamais de rien, surtout qu'ils s'attachent à des choses qu'aucun américain n'a besoin de savoir (ni envie de croire), et du coup, les américains de mauvaise foi seront chaque fois de moins en moins disposés à les écouter. Mine de rien, ça peut donner des discussions assez folles avec plein d'info (sur les comment et les pourquoi), mais c'est très lourd à lire (trop d'électricité dans l'air).

Oui, en tout cas, l'AESA était sur place. Du reste, si la Corée et Singapour lançaient une compétition pour commander un avion qui existe déjà, on le saurait tous. Et du même coup, personne n'investirait dans votre ***** volant de F-35 qui lui aussi n'est qu'un paquet de promesses bien plus fumeuse qu'un Rafale. Sidewinder, tu es génial. Evidemment que rien ne viendrait étayer l'avis français, même en remontant le temps. Evidemment que le F-15 est meilleur que le Rafale, comme ça a été déterminé à 2 reprises. Ca devient vraiment écœurant, les pertes de mémoires.

Qu'ils les prennent leurs F-16... Le monde ne va pas s'arrêter de tourner à cause de ça (sauf au Maroc). :lol:

LoL J'déprime pas pour ça, tu sais. :lol: C'est gentil de t'inquiéter. :lol: (au fait, dans ta photo, tu peux pas en mettre quelques uns de côté pour moi stp ?)

Tu as raison. Cela te grandit de dire cela. C'est une belle démonstration de tes connaissances sur les deux avions. ;)

Avec de la patience, ça vaut le cout : http://uk.youtube.com/watch?v=hhE07FHV1MM Alors bien-sûr, certains (sur keypub) tombent en pâmoison en voyant cette vidéo. :lol:

J'ai juste voulu faire une litote.

Histoire de rire, la chronologie du drame : 1) Hervé Morin critique le Rafale, qui est un maximum technologique trop cher. Le 11 Septembre, il fait même remarquer que le F-16 remporte toujours des contrats. 2) Semaine dernière, le Point sort un article annonçant le succés des négociations DA au Maroc avec 12 Rafale et 12 Mirage 2000-9. 3) La Tribune publie un article le lundi juste après, dévoilant que les américains veulent saborder les propositions françaises en proposant au Maroc 36 F-16 d'occasion... 4) Morin récidive. 5) DEFA nous rapporte que la prochaine commande de Rafale sera réduite. 6) La Tribune ressort un article explicant que DA avait proposé 18 Rafale pour 2.3milliards d'€, ce à quoi les américains ont riposté par une proposition de 2milliards de dollars pour 36 F-16 d'occasions. Repositionnement des français : 2 milliards d'€ pour 12 Rafale + 12 Mirage 2000-9 (cf 1) ) OU 24 Rafale !!! (l'offre étant toujours bien plus chère -3.2milliards de dollars- avec l'écart Euro/dollar) Par ailleurs, l'article explique que tout a l'air perdu. Cet article a le bon gout de contre-dire "le Point", justement sur l'intérêt de l'offre 12+12. 7) Selon Reuters, le F-16 a gagné... L'article donne la parole à David Martinon, porte-parole de l'Elysée, qui explique que les experts s'accordent à dire que c'est le meilleurs avion du monde, blablabla, bref, que l'avion n'est pas une arnaque. 8 ) Bfm TV, France Inter, et autres rumeurs : c'est fait, le F-16 a été choisi au détriment du Rafale... (est-ce une simple reprise de l'article de Reuters ?) 9) Phoenix_Leader nous révèle d'autres nouvelles plus fraiches : - les 36 F-16 sont en fait totalement neufs; - le Maroc abandonne les FREMM pour prendre à la place soit des corvettes SIGMA hollandaises, soit des GOWIND françaises. Il est également question d'EC 725. 10) 22 Septembre- 11h10 : toujours rien d'officiel. Pas de contrat annoncé, pas d'échange de pognon. On attends toujours que le Sieur Sarkozy face un miracle lors de son déplacement au Maroc.

Il parait oui. Il a plusieurs fois brillé pour ses taux de disponibilité exceptionnels. Bon, donc, le Rafale, face au 2000, c'est 10 heures d'entretien au lieu de 20, et 30% de personnel en moins... Ca doit pas être totalement ridicule.

Ça tu sais bien que ça ne compte pas.

Ah oui ? Ils vendaient quoi comme avions les américains en Arabie Saoudite ? J'avais pas entendu parler de ça ! J'ignorais que vous aviez été en concurrence avec eux, et que le Typhoon avait été choisi au détriment de 150 F-16 ou F-15 vendus au rabais, et proposés après coup. Je croyais même que l'eurofighter était simplement le choix logique suite au contrat Al Yamaha des Tornados, avec les personnels implantés et tout le tralala... Non, vraiment Rob, ne me fais pas rire. ;)

Hey Rob ? Alors tout n'est que fantasme français ? Les américains s'incrustent sur un marché presque bouclé avec les français pour vendre des F-16 qu'ils auraient aussi bien pu envoyer à la poubelle ? Tu me déçois. :P :lol:

... et les gens sur air-defense. :lol:

Ah, au fait, aux Marocains parcourant le forum : n'oubliez pas, si vous prenez les F-16 dont ils vont vous faire gracieusement don, de vérifier qu'ils vous donnent aussi 2,3 milliards d'€ (équivalent dollars) avec pour les tenir en état...

Saperlipopette... C'est qu'il doit avoir le sentiment de faire un discours courageux ! H.Morin, l'homme politique qui re-ose s'en prendre au Rafale ! Que ce Monsieur n'oublie pas que l'avion est avant tout fait... pour nous, et pour longtemps. A sinon, j'aurais bien accepté des F/A-18 dispo uniquement si les USA ne sont pas en guerre avec, et armés seulement si les USA le veulent bien...

Remarquez qu'on nous a rapporté ce qu'il a dit, et basta ! Si ça se trouve, depuis, on lui a fait changer d'avis. :lol:

keksi a posté une photo ici : http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=72841&page=16 On le voit bien, c'est bel et bien un LERX pour améliorer les perfs sous grands angles... Donc, comme quoi il devait y avoir une insuffisance... Pas comparé à un autre type, simplement qu'ils ont du avoir un soucis pour atteindre le niveau de perf voulu à l'origine. Qu'en pensez-vous ?