Fenrir

Kiriyama: pour savoir si tu aurais tiré ou non: tape "experience de Milgram" dans wikipedia ou sur Google. Les choses ne sont jamais simple...

Je suis d'accord mais j'ai pas envie de voir un sujet Europe-Turquie. Du technique avec un peu de politique d'accord (de toute facon necessaire) mais pas faire un exposé sur les rapports franco turque.

2° Koenig? 3° Eisenhower? 4° Abel Tasman?

On reviens au Leclerc proposé à la Turquie.

Ahaha c'est encore pire que je le pensais, mes infos sur la soute du F 35 date 2003 quand le JASSM et JSOW pouvait encore rentré dedans. Ahaha de la furtivité pour caser 4 JDAM et 2 Amraam ahaha

J'ai de serieux doute sur le fait qu'il decolle avec cette charge, payé des millions pour une furtivité qui s'avera inutil car necessitant des bidons, je trouve ca un peu cher... La RCS sera considerablement degradé. Les Amraam pourront ils etre employer avant le larguage du SC j'ai un doute la dessus.

Il y a pas une version avec un 2000L de prévu mais dans un futur incertain?

Tu as été doublé: http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=8849.msg216269;boardseen#new

Oui c'est pour le Buddy buddy.

Dans 10 ans, il entrera à peine en service si on suit un calendrier optimiste, il aura toujours un rayon d'action merdique du fait du decollage STOVL et de l'impossibilité d'embarquer des bidons pour pas contrarier sa furtivité. 1 F 35 c'est Storm Shadow tout court. 1 Rafale c'est 2 Scalp EG+ bidons+ 4 MICA.

A l'origine il devait coutait dans les 65 millions de dollars je crois, maintenant on atteint les 110 millions et c'est pas fini. 1.76 milliards pour 16 avions, plus cher que 24 Rafale avec meilleurs rayon d'action/emport. Elle est est belle l'economie !

L'utilisation du nucléaire est un aveux de faiblesse mais bon... J'aimerai bien voir le Kirov et son escorte apres le passage des Hornet à 1000km du Gan. Donc nous disons: 32 hornet * 2 harpoon chacun. Cela nous fait 64 bestiaux, je vais etre gentil et dire que les 3/4 sont interceptés. Cela fait donc 16 missiles qui se repartissent entre on va dire 8 navires. La moitié sont coulé, le reste HS. Pour le reste, Spinaker a raison, ce sont 2 doctrine différentes. Pour departager: il nous faudrait 2 joueurs de Harpoon pour chaque doctrine et faire des simulations.

Pour vendredi: il nous faudrait un point de rendez vous. Devant un stand peut etre? J'aurai mon affreux bob woodland qui va etre visible à 2 bornes (avec ou sans OSF!)

Comme G4lly, je mettrai Warrior (qu'il faudra que je re regarde durant les vacances) sur le dur travail de casque bleu. La Ligne Rouge: parfois un peu trop long, trop pacifiste diront certain mais poetique avec un image fabuleuse. Je vous conseil le livre à l'origine du film qui lui est bien réaliste et historique. Jarhead: sur la place du fantassin dans la guerre moderne en "campagne". Pour le combat urbain il n'y a pas encore eu de film dessus à part La chute du faucon noir: une armée suréquipé et surentrainé n'est pas invincible.

J'ai separé la discussion en deux, ici on parle des UAV et UCAV italiens passé, présent et à venir.

Comme vous l'avez vu j'ai séparé la discussion en 2.

Hum des tirs à la frontiere durant des manoeuvres (de memoire).

Les USA sont pas les seuls à inventer des pretxtes: les japonais ont fait de meme pour envahir la Chine (incident sur un pont). Les Allemands idem avec la Pologne.

Les flechettes ont servis, elles, au moin et pas seulement sur le papier. Les missiles avec 500km de porté c'est bien, sans de bon moyen pour dectecter le Gan cela perd son utilité. Entre les RORSAT explosé à l'ASAT, les Phoenix pulverisant les Bear/backfire trop curieux, il reste le hermione faisant la brasse pour s'approcher des AEGIS en toute discretion. Le Kirov tutoyant les poissons apres un passage de F 18 à 1000km du Gan. Clancy l'a revé, Fenrir l'a ecrit!

Les USA savent que l'Algérie est un marché captif pour les Russes, collabore avec eux contre le terrorisme, ne profere aucune menace donc ils laissent l'Algerie tranquille, achat russe ou non.

Les USA seraient furax vous l'auriez senti passé, la c'est silence total que j'interprete par un "rien à foutre".

Va dire ca à la frégate Stark, aux frégates anglaises durant la guerre des malouines, aux frégates egyptiennes qui ont été coulées par des Gabriel aux caractéristiques similaires aux Harpoon et Exocet. C'est bien beau d'avoir des missiles rapides, puissant avec longue porté mais si c'est pour etre detectable et ultra sensible aux ECM, il faut repasser!

D'apres wiki: Dans la marine française, le terme frégate désigne également des bâtiments de type destroyer ; ce terme généralement réservé à des bâtiments spécialisés dans la lutte anti-aérienne n'étant pas employé en France. http://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A9gate_%28navire%29

oups merci pour la correction!

C'est le gros souci avec le materiel sovietique: c'est tres beau sur le papier mais on le voit rarement en action...