Fouineur

Par pitie les gars, si on pouvait eviter de tomber dans le piege du debat sterile et eviter de transformer ce post interressant en hors sujet sur le moyent orient. Y'a d'autre Topic pour ca. S'il vous plait.

En orient il y eu l’amiral Coréen Yi Sun-sin. Celui-ci déjoua l’invasion japonaise a la fin du 16eme siècle, pendant un conflit appelé la guerre Imjin (1592 – 1598). Il vainquit la flotte japonaise* a l’aide de ses « navires tortue », véritable cuirassé avant l’heure. L’Amiral mourra pendant l’affrontement ultime. Touché par une balle, il n’en laissera rien paraître pour ne pas décourager ses hommes. Il meurt à la fin de la bataille de No Ryang-Chin, après avoir cependant coulé trois cent des cinq cent navires japonais. Il fit une telle impression sur les japonais que ces derniers le déifièrent et en firent la divinité officielle de la flotte impériale chinoise. *Note : les navires Japonais étaient équipés de mousquet fabriqués au Portugal

Un article interressant d'Herodote.net sur les troupes coloniales engagees dans les differents conflits a laquelle la France a participee: http://www.herodote.net/mottroupescoloniales.htm# Extrait:

C'est vrai que si l'armee rouge n'avait pas eu les Mig29 a Stalingrad, Les nazis aurait gagnes [08] ... OK je sort.

Ouai! Je leur ai fais le coup une fois de leur jouer tout mon disque dur a 6 heure du mat lorsqu'ils vont se coucher et que moi je vais au boulot. Le caisson de basse collé contre le plancher. Une charge en regle de Scotland the brave a la chevauchee des Walkyries en passant par Carmina Burana saupoudre au passage d'une pincée de Metallica et Rammstein.(du hast? definitivement!) . Le must c'est tout de meme la musique du generique des tete brulees avec la sirene d'alarme ... je suis sur qu'ils adorent![13]...[08]. Sinons, Il y a aussi les BO composée par Hans Zimmer qui sont somptueuses, Black Hawk Down, Tears od the Sun , Gladiator, Le Dernier Samourai, ...

Ouai Clancy est tres drole ... de France. Mais quand on sait que ses bouquins sont le reflet de la pensee actuellement majoritaire au US, ca fait rire jaune. Un autre chant que j'aime beaucoup: Foggy Dew - Chant independentiste irlandais. Enfin Un qui me fait tripper pour le fun: les cornemuse sur Scotland the Brave. Je le joue regulierement de bonne heure le matin pour mes abrutis de voisin quand il me font la noce jusqu'a 4 heure du mat. [20]

Stratege j'ai arrete de le lire malgre que ses raisonnements soit loin d'etre stupide, mais trop de guerre las! Samson je trouve que ses remarques son plutot bien construites mais, peut-etre que je me trompe (excuse m'en Sam), j'ai le sentiment que ses connaissances sont surtout livresque et pas assez fondees sur une experience personelle du monde reel. Pour ce qui concerne le sujet je crois que la reponse qui semble apparaitre est qu'avant qu'un putch militaire n'arrive nous avons des chances de nous retrouver face a une insurection, si ce n'est pas une guerre civile. Il s'agit un point de vue que je partage, car je me demande ce qui pourrait faire bouger l'armee. le parquet des BPC qui se decolle? Cela dit, que face un soulevement populaire l'armee decide de reprendre les choses en main en jetant dehors les flans qui nous gouvernes est une chose tout a fait possible. effrayant certe, mais peut-etre souhaitable pour remettre les chose en ordre en bottant quelques fessier sans trop s'embarrasser des biens pensant. Si l'on repend le theme du debut: "Un coup d'Etat militaire en France ? Est-ce possible ?" Il y a un facteur important a prendre en compte... la France est une nation nucleaire. Comment reagirait le reste du monde en apprenant que des gars en kaki qui detiennent la bombe viennent de virer la democratie? J'en vois un courrir dans les coins dans son bureau ovale.[08]

Le FC1 me fais plutot penser a un F-16. L'architecture generale de sa cellule est tres similaire au bebe de chez Lockheed.

Il y a en France plus un risque d'insurrection qu'un risque de coup d'état. Plein de raison possible, la révolte a quelques choses de culturelle en France. De la révolution a 68 en passant par les chouanneries et la Commune. En ce moment le Ras le Bol est a son comble et la perspective des élections de 2007 n'a rien de réjouissante quand on voit les trouduc qu'on nous offre comme candidats. Aucune perspective d’embellie a l’horizon peut susciter une sentiment du « rien a perdre » Plusieurs scenarios: -Si le pseudo soulèvement des banlieues qui s'est produit l'année dernière devait se reproduire, on pourrait s'attendre un coup de colère des citoyens et a une riposte violente de la population contre les banlieues. -Un dérapage de Sarkozy et de ses CRS pendant une manif quel qu’elle soit, la mort d'un manifestant mineur par exemple, et cela pourrait être le coup de pression de trop qui fait péter la cocote minute de la France d'en bas. -Privatisation du système hospitalier, suivit d’une augmentation des charges sociale relative à la sécurité sociale pour financer ce passage. -L’assasinat par un contestataire du président après les élections en 2007, un signal fort envers une population lassée par ses deux dernières année de campagne électorale, car c’est bien ce a quoi on assiste depuis l’année dernière, la course a l’Elysée, une course a la promesse qui ne sera jamais tenue. -Une délocalisation de trop. Gaz de France devient chinois, France télécom s’installe en Pologne, … -Suite à l’attaque sanglante d’un commissariat, la police se soulève et commence à jouer à un remake de « règlement de compte à OK Corral » dans les banlieues. -Tension sociale au niveau Européen. Personne ne peut nier que le mécontentement contre la classe politique est généralisé dans toute l’Union. Par exemple ce qui ce passe en Autriche en ce moment prend de l’ampleur et fait boule de neige en Allemagne et de la en France et dans le reste de l’Europe. -Une montée de la dictature du « politiquement correcte ». Attac, Le Mvrap, La Licra, décident de réécrire le dictionnaire et se radicalise. -La religion me semble aussi être le plus grand danger déstabilisateur. Une montée des tensions interreligieuses qui dégénère. Ou bien, aussi invraisemblable que cela paraisse, le lancement d’une une Cabale laïc contre les religions, un rejet total de toute forme de dieu. Une saint Barthélemy bis.

Salut Gan, Bienvenue a toi. Je vis dans ton pays de fou depuis presque six ans. Un pays que je deteste autant que j'en suis amoureux. Ton point de vue vas definitivement enrichir les debats de ce forum et apporter une lumiere sur les mystere de la pensee chinoise.

Salut Beni, Le resume du reportage que tu viens de faire reflete assez bien l'une des facettes de la Chine progressiste. Mais attention la chine c'est avant tout un paradoxe, ici une meme personne peut penser evolution social tout en considerant qu'avoir une fille reste une honte. Reformiste et conservateur dans un meme cerveau. Ensuite le risque c'est que la Chine tombe dans l'exteme ultra-Liberale et passe d'un etat autoritaire* idealogique a une dictature du fric. *On ne peut pas (ou plus) appeler la Chine une dictature, il n'y a pas de president a vie et la population libre de se deplacer et de se reunir, ne vie pas pas sous la contrainte et dans la crainte comme a l'epoque de la revolution culturel.

Ces chant ne s'ecoutent pas avec les oreilles mais avec le coeur. On n'ecoute pas la marseillaise comme on ecoute le dernier tube a la mode. Les chant qui me parlent? "La blanche hermine" puis le "Bro gozh ma zadoù"[28] . La Marseillaise a, symboliquement, un peu tendance a m'arracher les levres. La magnifique version de Berlioz citee plus haut transcende les valeurs que la France a perdue.S'en est presque devenue un chant funebre, ce qui me remplit d'un sentiment de frustration pour ne pas dire de colere. "Le chant des partisans aussi", mais sa version originale pour l'emotion et les valeurs de courage et de sacrifice que ce chant porte. Certainement pas la version commercial en beauf majeur de Johnny (Desole Lol94, rien de personnel[50]) et encore moins celle de Noir de Desir .

Oui dans les ecoles l'endoctrinement est particulier. J'ai commencer a apprendre le chinois a l'aide de livre pour gamin du primaire. On te demande d'aimer le "socialisme" a toute les pages. Ensuite je ne sais pas si le salut a drapeau est sytematique le matin, mais pour les fetes nationales les gamins sont tres sollicite, Defile, fanfare, chant, spectacle... En meme temps j'ai aussi vus cela au Etats Unis, la Chine n'a pas l'apanage du nationalisme. (a pas confondre avec patriotisme) Pour repondre au dieu banane, Oui il y des humoristes satiriques a la tele. Pas les Guignols (Si Bruno Gaccio etait chinois, ils auraient reouvert un camp de reeducation rien que pour lui), mais plutot un style de bouffonerie assez fine et compliquee a comprendre pour l'etranger moyen.

Non, non , il ne sont pas discipliner c'est une image que les media Occidentaux cherche a rependre. Cela va sembler paradoxale, mais le respect des lois est le cadet de leur soucis et ce a toute les niveaux de la societe. Du chauffeur qui ne respecte pas le code de la route (1ere cause de mortalite dans la province ou j'habite) au flic qui se sucre sur les contravention en passant par le chef d'entreprise qui ne paye jamais ces impots. La discipline c'est aussi le respect des lois, pas uniquement de marcher au pas. En revanche En Chine Si tu veux emettre une critique on te casse les dents. Ensuite il n'y a pas besoin d'etre infiltre dans le gouvernement Chinois pour saisir la dymanique social de ce pays, Y vivre un bon moment permet de ce faire une idee des enjeux sociaux, de leur grogne, des attentes du peuple et des reponses du gouvernement. Un gouvernement qui par ailleur nourrit son plus d'un milliard d'habitant envoit ses enfants a l'ecole, fournit des soins et protege ses vieux, construit des infrastructure energetique et apporte l'eau potable dans tout les foyer et tout ca en a peine deux decennies. Et malgres une main de fer pose sur les droit de l'homme et les media independant, le gouvernement permet au media officiel d'etre plus critique vis a vis de la politique. En ce moment on parle beaucoup de la securite des ouvriers de la pauvrete et des penurie d'energie, chose completement taboo Il n'y avait ne serait que 5 ans auparavant. ce qui me fait penser que le gouvernement est a l'ecoute de son peuple et doit avoir une assez bonne idee des risque de tension. On n'est loin du Mao Zedong enferme dans sa timonerie. A comparer avec la France, le gouvernement Chinois malgres ses gros defauts fait un boulot de dingue pour maintenir ce pays composite de peuples et de langue differente au niveau ou il est aujourd'hui. (le mandarin est la langue officiel, mais il existe une 4 ou 5 langue majeures comme le cantonnais ou le Bai et des centaines de dialectes) . Il faut se mettre dans la peau des Chinois Qui il y a 15 / 20 ans, alors qu'en france il semblait naturel d'ouvrir le robinet pour se laver les dents et de commander une pizza par telephone, vivait dans un pays completement sous-developpe. Aujourd'hui la Chine est entree de plein pied dans le 21 eme siecle, il faut comprendre que le peuple chinois y croient encore au "Grand Bon en Avant" et que les raison de se soulever ne sont pas aussi predominante qu'on pourrait le penser en lisant les declaration, certe legitimes, des dissidents. La Chine est un pays de paradoxe, le manicheisme n'a pas lieu d'etre. Le bon se melange au mauvais et le gruau qui en sort forme le ciment de ce pays. En Chine on comdamne le contrebandier, mais Wallmart vend des copies de DVD. En Chine un chauffard ne laisse pas passer le pieton quitte a le tuer,sachant pourtant qu'il sera condamner comme un meurtrier. En chine on se plaint du manque d'energie et de son gaspillage, mais on n'isole pas les batiments et on laisse la clim tourner a fond toute la journee. En Chine, On vire un ingenieur diplome competant parce qu'il est payer trop cher 6000 yuan par mois et on le remplace par trois imcompetants sans education payer 2000 yuan par mois. Mais tu bouffe plus qu'a ta faim pour 5 a 10 francs par repas, le sans plomb est a 3.80 fr le litre. Dans le Guangdong (ma province) On peut monter son entreprise avec seulement 1 yuan de capital et une ligne de telephone et louer une locale de 120 m2 pour 2000 yuan / mois dans le centre d'une grande ville tout en engageant une secretaire anglophone pour 800 yuan par mois repas et cassurance sante compris. La Chine est le royaume du petit malin qui peut se faire des coucougnette en or si il sait saisir les opportunites. Il y avait le reve americain, je pense qu'on peut aussi parler de reve Chinois.

Si je peut me permettre d'ajouter a mon commentaitre, si je pense qu'ils sont des moutons, je ne pense pas que les Chinois soit disciplines, Ils sont bordeliques et truands au possible. Le chinois travailleur est un mythe c'est en fait un vrai glandeur qui pratique la glande 12 heure par jour. Leur niveau de competance est lamentable et ne donne aucun signe d'evolution .

La Chine risque t’elle d’éclater ? Je vis en Chine de puis bientôt 6 ans, un pays que j’aime en même temps que je le déteste. Je me suis moi-même posé la question, et si je crois qu’un soulèvement est possible, il n’est peut-etre pas aussi probable que je l’aurais pensé il y quelques temps. C’est un peu cliché, mais La société chinoise ne fonctionne pas comme nos société occidentale, il ne faut pas y chercher nos reflexes « contestataire » a la française. Tout d’abord la Chine vie actuellement une espèce d’euphorie, résultat de la politique très libérale initiée par Den Xiao Ping. Même si aujourd’hui, le gouvernement cherche un mettre un frein a l’emballement de l’économie, les chinois ont le sentiment que ca vas mieux. Si tu lis la presse spécialisée tu constateras que la plupart des experts vont pour beaucoup eux aussi dans le sens de l’optimisme. En effet la situation économique favorable permet a une partie de la population d’accédée au statut de classe moyenne a l’occidentale, c'est-à-dire maison, voiture, un emprunt a la banque, une mutuelle pour la santé et une épargne pour les études du gosse. Bref Le bonheur façon US qui sert de mètre étalon. Même le gouvernement ce sert de cette classe comme carotte pour faire avancer le troupeau d’un milliard d’âne. « Si vous travaillez dur pour le pays, vous obtiendrez une belle femme, un bel enfant, une belle maison, vous roulerez en voiture. Un bon citoyen est un citoyen qui travaille dur ». Cependant cette partie de la population que je qualifie de « petite bourgeoisie chinoise », ne représente qu’une minorité de la population et même si il est vrai qu’elle augmente d’année en année, elle le fait lentement au regard de l’accroissement démographique. Le fossé qui sépare cette catégorie des classes défavorisées est énorme. Cette Chine d’en bas, qui pourtant fait tourner les usines, n’a que peut ou proue de droit sociaux (de quoi faire rêver le patronat français). Il existe bien des lois pour protéger les ouvriers mais dans certain zone c’est un peu le Far West ou chacun applique les lois comme bon lui semble et pas question d’aller réclamer car au mieux tu es viré, au pire on te fait fracasser pour servir d’exemple aux autres. Cependant, Il y a effectivement une certaine grogne, mais elle reste souvent très localisé pour ne pas dire circonscrite et pas très bien organise. En effet, les syndicats qui permettraient dans une certaine mesure d’unir les salarie sont interdit et l’unique représentation légale des travailleur contrôlée par le gouvernement s’arrange bien pour empêcher le regroupement des corporations. Ajouter, dans la culture du pays, ce qui pourrait être un certain égoïsme ou un salarie ce fout royalement de ce qui peut arriver a un de ses collègues tant que cela ne touche pas sa famille et on comprend que ce n’est pas en Chine que l’on verra les étudiants rejoindre les éboueurs en grèves qui eux même soutiennent les pécheurs ou les infirmières. D’ailleurs en 1989, les étudiants avait été très peu suivit par le reste de la population, si d’autre corporation les avaient rejoint sans doute que le gouvernement aurait hésité à faire donner les chars. Récemment des paysan ont été battu et certain tuer parce qu’ils protestaient contre les expropriations de terres sans compensation conduite par une compagnie d’électricité tout cela dans une totale indifférence de la population. Imaginez EDF envoyer ses gros bras virer Manu Militari les habitants d’un village de France pour installer une centrale nucléaire. Ensuite dans leur mentalité les chinois n’aiment pas prendre d’initiative. Dans leur globalité ce sont des moutons qui suivent la voix du maitre. Un exemple fut le cas de l’épidémie de SRAS ou une rumeur disait que faire bouillir du vinaigre dans une pièce détruisait les bactéries, cette dernière ayant été relayée par la presse aux ordres, c’est alors devenue un fait. Du coup la population c’est précipitée dans les magasins pour acheter du vinaigre, même si la plupart des gens savaient qu’il s’agissait d’un hoax. Mais puisque que c’est la télé qu’il le dit … Par la suite, d’autre rumeur similaire on été lancée comme: les vertus curatives du choux fleur, l’effet mortel des ondes des téléphone Nokia sur les microbes, etcétéra… Cette histoire est un peu anecdotique peut faire sourire mais j’ai vus ce même comportement dans les sois disant émeutes anti-japonaises de l’année dernières ou de la même manière la presse aux ordres haranguait la foule en expliquant que c’était être de bon citoyen patriote de participer au manifestation. La plupart de mes collègues chinois qui y ont participé ne savait même pas pourquoi ils y sont allé mais Jakadi a dit : « les japonais ce n’est pas bon ». Une personne qui aurait émis une objection serait passée pour un minable et un antipatriote. Dans le cas des protestations paysanne citées plus haut la encore la télé a dit : « le gouvernement s’occupe de tout dormez bien », du coup impossible d’aborder le sujet avec un chinois celui-ci ne veut pas en entendre parler, lui, tout vas bien. C’est pourquoi je pense, qu’en chine, il est peu probable de voir un grand soulèvement social issus du peuple. A moins que n’apparaissent un leader charismatique a la Mao qui se met à réveiller le peuple et il est peu probable que celui-ci soit issu du peuple. Je pense plutôt qu’une personnalité politique ayant un peu plus d’ambition que les autres et capable de se construire un solide soutient au sein de la classe dirigeante et de la presse afin d’éviter de se faire virer des les premiers rounds. Peut éveiller l’intérêt de la populace et créer quelques remous qui peuvent faire lâcher prise au parti et entrainer une reforme profonde du systeme.

Vous plaignez pas pour une fois que la foufoune sauvage n'est pas le meilleur Zinc du monde.[29]

J'ai la flemme de rechercher , en plus je n'arrive pas avoir la video mais si c'est celle a laquelle je pense, l'avantage de ce genre de canon etait sa facilite de mise en oeuvre par des soldats ayant une formation d'artilleur. Un autre point etait aussi ca simplicite de deploiement il pouvait etre monte sur une jeep. Mais la precion etait plutot limite pour ce genre d'artillerie (a l'epoque) et en plus de rater sa cible il pouvait mettre en danger ceux qui l'utilisait, genre le vent tourne et rabas les radiations sur tes lignes ... pas bon. Il a ete abandonne au profit du missile tactique beaucoup plus precis et pouvant etre tirer d'une distance beaucoup plus safe. Les Russes avait developper un systeme similaire ainsi qu'un mortier qui pouvait se trimbaler en piece detacher sur le dos par un commando d'infanterie. Pour Kedith, fais pas attention elle aime se faire remarquer ... moi j'ai fais ceci, moi j'ai un n'avion, moi je suis pas sortie de ma crise d'adolescence, moi je suis prof a la sorbonne, taisez vous donc et ecoutez moi! (pardonnez moi Kedith d'etre un mufle [08])

j'aime beaucoup le : "everybody can do it, if you train enough..." [08]

Hein? c'est nouveau ca. La semaine derniere avec mes collegues on a embarquer deux bouteilles de Jameson entre shenzhen et kumming, Crois moi les autorites chinoises n'on pas eu besoin de nous forcer a les boire [08] ...

Salut, je ne souhaitais plus poster sur ce forum, mais je suis tombé sur une nouvelle qui me fait sortir de mes gonds et, dans la mesure ou les admins n’ont pas fermé mon compte, souhaite la partager avec d’autre, Juan Vives est un ancien espion cubain qui a décidé il y a quelques années de dénoncer les exactions du régime de Fidel par le biais de l’écriture. Il a notamment écrit « El Magnifico » ou il raconte ses années de carrière au service de Cuba. Plus d’info : http://www.cubantrip.com/essais/el_magnifico_juan_vives.php A l’initiative d’une association des familles des martyrs, des disparus et des prisonniers du Sahara marocain, il a recemment ete invite, en France, a participe a une conference ou l’ancien espion a expliqué les connections entre Cuba, l’Algérie et le Polisario. Si il faut pendre avec toutes les précautions nécessaires ce témoignage d’un auteur que l’on pourrait soupçonner d’être à la recherche d’une certaine publicité et tenir compte de l’encadrement « marocain » de cette conférence, le récit n’en repose pas moins sur des bases véridiques et historique. A l’heure où le président Algérien se permet de demander des excuses à la France pour le génocide que nous aurions commis sur le sol algérien, j’aurais presque envie, si pouvoir m'en etais donné, de lui conseiller d’aller renifler son propre caca. Source de l’Article : http://www.bouclier.org/article/5147.html

c'etait en 96. et la technologie de soudure des cuves a ete vendue dans un premier temps a la Coree du Sud . Il s'agissait de robots soudeurs qui n'ont jamais vraiment eté au point. A l'epoque je me rappel avoir discuté avec l'un des soudeurs qui m'expliqua que le robot n'avait reelement fonctionner que pendant la presentation a l'acheteur :lol: :lol: :lol: Les cuves etant finalement souder "manuellement". Elles etaient vraiment impressionnantes et j'ai toujours regrette de ne pas avoir eu d'appreil photo a l'epoque, le metal special utilisé (terme commercial: ANVAR, aucune idee de la reelle composition) avait presque la meme veleur que l'or et les chantiers faisait attention de bien en recuperer toutes les chutes :lol: .

Le methanier sur lequel je bossais n'etait pas pour Gaz de France, cela j'en suis certain, mais il me semble que le client etait Petronas . En fait j'ai un doute, la memoire me joue des tours, mais je suis certain que ces navire etait destines a la Malaysie. J'ai bosser pendant 3 mois a l'installation des conduits de ventilation.

Non rien de rien, je cherchais moi aussi pour retrouver le nom du methanier sur lequel j'ai bosser, mais pas de site depuis qu'Alsthom a bazarder la boutique.

Je lit souvent sur ce topic que les francais n'aime pas leur armée et tous ce qui est attachée au militaire. Voila un sondage qui semble démentir cette affirmation