Sidelfi

Ce n'est pas parce qu'ils sont venu nous libérer que l'on doit tout accepter d'eux, et que l'on doit leur lécher les bottes comme le font les politiques britanniques... (En parlant de reconnaissance, tu oublie la guerre d'indépendance étasunienne) Euh, sinon, tu est sûr qu'ils ont perdu 2000000000 d'hommes chez nous?

Ils ne servent pas à rien, mais avec la réserve on peut faire plus ou moins pareil pour moins cher... il faut souffrir pour avoir plus de Rafales :-p

Il est US, Farmalite?

Bladibalablada Vas y que j'écris mal, vas y que je t'insulte de "Garde la peche sale...." turc? :mrgreen: nan c'est pas ça que tu voulais dire Bladibalablada

La réponse française ne serait dans ce cas pas une réponse à l'étasunienne: on tir du plus loin possible, on vérifie ensuite si on ne s'est pas tromper. C'est ce qu'on appelle des ratages de hautes précisions... Cela n'excuse EN AUCUN CAS les assassinats de civils libanais. J'appelle cela une réponse disproportionné, y compris en ce qui concerne les destructions d'infrastructures. Il s'agit aussi pour Israel d'éliminer un rival touristique, le Liban... Elle a bon dos, la légitime défense en ce moment... Et du choc que beaucoup de civils libanais ont reçu sur leurs têtes, tu en as conscience? Justement, la cible doit rester le Hezbollah, Tsahal ne doit en aucun cas faire payer le peuple libanais pour cela. Il y a une chose qu'on dirait que tu n'as toujours pas compris, c'est qu'en aucun on ne conteste le droit à Israel de se défendre, on conteste plutôt la méthode utilisée, complètement inutile, contre-productive et sanglante... Je ne sais pas ce qu'il en est maintenant, mais jusqu'à maintenant il s'agissait d'incursions terrestres limités, pas de quoi mettre le Hezbollah aux abois... Ils ont utilisé des hélicoptères de transports pour évacués des civils étrangers, des hélicopères de combats pour les escorter (destruction d'un canon antiaérien qui tirait sur les hélicos français, entre autres...) et pour tirer au 20mm à proximiter (et non sur eux) des manifestants qui marchaient sur la base française d'Abidjan, pour les disperser, les avions de combat français stationnés au Gabon ne sont pas intervenus, il n'y a pas eu de bombardements contre qui que ce soit, c'est l'infanterie française qui a détruit l'aviation ivoirienne au sol après avoir dit aux civils (mécanos,...) de se barrer, et non des mirages avec leurs bombes et tout le tralala ( les mirages au Gabon) ou des hélicos, l'armement français le plus lourd là-bas c'était (et c'est toujours) l'AMX10RC, pas d'artillerie plus lourde que le mortier de 120RT, pas de Leclerc,... (en ce qui concerne l'armement des forces de Gbago, il n'y avait pas que des rpgs, mais aussi des AML90 et des Sagaies et des hélicos, dont un repoussé à la mitrailleuse par les français (pas de Mistrals pour défendre Bouaké ou d'autre bases françaises... là ils ont fait une bourde) En ce qui concerne l'offensive contre le Liban, il ne faut pas oublié d'éventuels buts cachés chez les israeliens: se débarasser d'un rival touristique, et s'appropier des ressources en eau. Il ne faut surtout pas oublier que le Liban a d'énormes ressources en eau par rapport à Israel (les pistes de skis libanaises :mrgreen:), Israel qui d'ailleurs repproche au Liban de gaspiller ses ressources en eau, surtout celles du fleuve Litani...

Raison de plus pour ne pas tirer sur les civils, sinon c'est tomber dans le piège du Hezbollah ("les méchants israeliens qui tuent même les civils"). Ces raids sont complètements inutiles face à des tireurs de roquettes qui se barrent immédiatement après leurs tirs. Comment les aviateurs voyent depuis le ciel si il n'y a pas civils, sans l'aide de soldats israeliens? Cana a été bombardé parce qu'une présence ennemie y avait été détécté la veille. Les officiers israeliens n'ont même pas été foutus de dire si oui ou non des Hezbollahis se trouvaient dans la zone lorsque Tsahal a bombardé.... Maintenant Tsahal essaie de se débarasser de la responsabilité du massacre en l'attribuant à la présence de Hezbollahis parmi les civils... Ce n'est pas en tuant les civils parce que des Hezbollahis se trouvaient par là quelques minutes auparavant que vous casserez le Hezbollah, tout ce que vous obtiendrez, c'est le monde contre vous (exceptés les USA et leurs caniches)... C'est en lançant une offensive terrestre que vous débusquerez les Hezbollahis...

Bein une erreur de renseignement et ... plouf! Après, question propagande, on essaye de repartir la tête haute... Israël affirme avoir tué des centaines et des centaines de Hezbollahis. Ils sont où tous les autres corps? C'est peut-être comme les étasuniens en Irak qui affirmaient avoir tuer une centaine d'insurgés retranchés dans une mosquée... avant de ne trouver qu'1 ou 2 corps... Ce n'est pas en un mois, au vu des incursions très limités, que tsahal arrivera à détruire les positions du hezbollah. Tsahal a bien du mal à faire la différence entre des civils et le Hezbollah. Tsahal fait de la discrimination géographique: lorsqu'un civil est tué lors d'un bombardement, il était forcèment suspect vu qu'il se trouvait à proximité d'un lieu où avait été repéré une présence ennemie auparavant... En ce qui concerne l'offensive en cours, cela a l'air d'être une offensive de relations publiques plus qu'autre chose... Des infos sur les blindés israeliens en flammes (vu sur France 3 hier soir)?

Stratège, le roi du HS. C'est aussi ça que je n'aime pas vis-à-vis des déclinistes (voir "La France est nue"): détourner tous les topics pour vendre leurs "solutions"... :rolleyes:

Nan c'est pas tout: http://air-defense.net/phpBB/viewtopic.php?p=102565#102565 http://air-defense.net/phpBB/viewtopic.php?p=102563#102563

Ils utilisent des bombes réelles lors de Red Flag?

Sinon, ils ont combien d'avions, Israel, hormis les F16/F15/F4 (genre C130, AWACS,...)?

Pourquoi tu t'entête à rester sur ce forum, puisque nous sommes vraiment trop c...? Sinon, il me semble que la crise argentine n'était pas budgétaire mais monétaire (entêtement à vouloir maintenir la parité peso/dollar)

Cette terre est à eux, ils se tirent s'ils en ont envie, et s'ils en ont la capacité (un certain nombre d'handicapés figurent parmi les victimes à Cana). Ils ne vont pas se laisser chasser par des israeliens qui font cela pour creer une zone tampon... On ne fait la paix qu'avec ses ennemies...

Les israeliens suivent la même méthode que les étasuniens: on frappe d'abord, on vérifie après... Ils ont invoqués la présence du Hezbollah dans cette zone, tout en reconnaissant qu'ils ne savaient pas si des Hezbollahis se trouvaient là juste avant le bombardement! Le Hezbollah n'est pas une armée classique avec des positions facilement identifiables, ce n'est pas en frappant à distance sans réelle offensive terrestre qu'Israel l'emportera...

Quels effets, positifs ou négatifs, va avoir la LOLF sur l'armée française?

:mrgreen: Quelle force de projection a le Burkina Faso? :mrgreen:

Histoire du ferry véridique ou pas, je m'énervait contre le déclinisme ambiant côté français, du genre "Israel marche sur la France comme elle le veut", ou bien "Si les USA et la France sont sur la même longueur d'onde vis-à-vis du Hezbollah, ca veut dire que la France lèche obligatoirement les bottes des USA sur ce dossier"...

Pleurer... de joie ou de malheur? Il se passe quoi le 25, rumeur ou pas? Et officielement?

Moi, je suis immatriculé où? :shock:

Premièrement, l'Iran chie sur tout le monde, y comprit Israel et les US, pas seulement sur nous. Israel peut nous marcher dessus sans crainte? Je vois mal Israel arriver jusqu'à chez nous, je les voit mal se faire soutenir par les USA s'ils bombardent un ferry affrété par la France rempli de civils,... Ce n'est pas en utilisant la stigmatisation, en crachant sur l'armée française que tu arrivera à imposer tes points de vues (propagande?).

Il y a de bonnes parties de ping-pong sur ce forum, je trouve... :mrgreen:

Ohhh, avec Saint-Helene, c'était bien pire et bien moins poli... :P

Le vrai problème n'est pas la langue ou la diversité des matériels mais le manque de politique commune (Irak,...) et une attitude commune vis-à-vis des USA. Quand ces deux problèmes auront été réglés, cela ira déjà beaucoup mieux... Le seul domaine où on peut espérer énormement, c'est la coopération dans les programmes d'armements... Il y a une chose de positive pour régler ces problèmes: l'évolution de l'opinion européenne, qui est de plus en plus favorable à une armée européenne et de moins en moins favorable aux USA...

En ce qui concerne les classements internationaux, je me rappelle que certains chercheurs avaient modifiés légerements certains critères de ces comparaisons internationales, et hop! le classement était tout chamboulé... classements publiés par des anglos-saxons (je doute fort que les anglos-saxons tiennent en bonne estime un pays, la France, qui ose ne pas lécher les bottes des anglos-saxons...) Ensuite, je suis tout à fait d'accord que la situation économique en France est mauvaise, et qu'il y a plein de gaspillage, mais ce que je n'admet pas, c'est qu'il y a toujours des déclinistes qui en profitent pour essayer de nous vendre leurs politiques en faisant du catastrophisme (genre "la dette française et le déficit vont tuer la France", si c'est le cas alors l'Italie, le Japon et d'autres pays comme les USA (avec le délcin du dollar) vont mourir avant si on veut jouer à ce petit jeu là...). La perte de son identité? La France est un des seuls pays occidentaux à se défendre. Exemple, la victoire de la France sur la culture à l'Unesco, la défense de "l'exception culturelle" française. Si un pays un Europe a bien plus ou moins perdu son identité, c'est la Grande-Bretagne (sans vouloir faire de anglophobie, et n'en déplaise à ceux qui vantent le modèle britannique en France). Lacheté? La France n'est pas anglo-saxonne ou israélienne, elle ne résoud pas ses problèmes uniquement par la force. Une guerre coûte cher, surtout si on peut l'éviter...