Tomcat

Tu veux réaliser le rêve de McArthur :lol: De toute façon vu la proximité de Séoul avec la DMZ, utiliser le nucléaire contre la CdN est équivaut à un quasi suicide, que ça soit la bombe américaine ou une hypothétique bombe sud coréenne. PS: je pense qu'il faudra fusionner ce topic avec l'autre topic "four tout" sur la CdN et CdS

Par "exposé les soldats" je voulais dire que les soldats sont obligé de rester sur un terrain pas forcement accueillant pour désamorcer cette bombe alors qu'une rafale de 30mm fait le boulot en moins de temps qu'il faudra pour le dire, et l'équipe passera la route comme dans du beur. Mais si c'est destiné à la police, ça me va très bien. ;)

Je ne vois pas trop l'utilité de cette grosse pelleteuse, ça fait trop gadget , si c'est pour désamorcer un VBIED, une rafale de 30mm fait aussi bien le travail et ça a le mérite de ne pas exposer les soldats sur le terrain.

Je pense qu'il bien trop tôt pour parler d'une révolution, la révolution de 1979 a été mis en marche dès le renversement de Mossadegh en 53. En étant optimiste, on pourrait penser à une évolution du régime à moyen terme mais en état actuel des chose, bien que les manifestations soient très violentes, on ne peut pas encore parler d'esprit révolutionnaire. Je pense que le changement viendra de l'intérieur du régime, la lutte qui oppose les différent centre de pouvoir en Iran est bien plus féroce que les manifestations et je pense pas que l'autorité de Khamenei s'en remettra de cette crise. Merci à toi, effectivement ces jeunes sont en première ligne du combat contre l'extrémisme.

La mobilisation générale des pasdarans c'est de la poudre aux yeux, pour cacher que le régime est de plus en plus profondément divisé, des bassidji mais surtout des pasdarans refusent d'aller dans la rue car contraire à ce qu'on leur enseigne depuis 30 ans. Par exemple, on apprend que Ali Fazli (ex n.2 des pasdarans et actuel commandants des bassidji) vient d'être destitué parce qu'il avait refuser de faire intervenir ses hommes contre les manifestants (si il l'avait fait, on aurait pas eu une 20ène de morts, mais bien bien plus). Le régime a trouvé la parade, en enrôlant les conscrits dans le basidj et les pasdaran pour leur faire faire le sale boulot sauf que beaucoup ont déserté et se sont enfui dans les provinces. Donc les pasdaran ont abandonné la technique de "serche& destroy" pour adopté des concentrations des troupes aux points clés de la ville. Maintenant, c'est la grève générale qui va commencer, les chauffeurs d'auto-car ont déjà commencé, ce qui va créer de forts embouteillage et éviter que les bassidji/pasdaran puisse se déplacer rapidement. Le bazar (le marché) et les ouvriers du pétrole vont suivre le pas

Je vais refaire la liste des satans selon Khomeney. Donc le grand satan c'est les USA , la mère de Satan c'est l'Israel et les petites Satans, ce sont les supo de Saddam (France, GB, Allemagne, URSS). Attention, depuis la mort de Khomeney, la liste n'est plus à jour :lol: Pour l'internet, la tv (mais aussi le brouillage des signaux satellite) c'est le ministère de l'information qui dépend du ministre de la défense qui lui dépend de Khamenei. Pour ce qui est des divisions, il faut savoir qu'il n'y a pas des "bons" opposés aux "méchants", le ministère de l'intérieur comme tout l'ensemble du système comprends des gens qui sont radicalement contre le système. Par exemple, c'est bien plusieurs personne du ministère de l'intérieur (3 à ce que j'ai pu lire) qui ont transmis la lettre qui confirmait l'élection de Moussavi avec 19 millions de voix, c'est aussi des personnes à l'intérieur du système qui ont révélé le programme nucléaire iranien (faussement attribué à "Moujahidin du peuple"). Pour les bassidji, ils dépendent directement du guide suprême en principe mais Ahmadinejad a une réelle emprise idéologique sur ces gens, je n'irais pas jusqu'à dire qu'ils vénèrent Ahmadinejad mais il n'a pas été un mauvais président pour ces gens, il a doublé leurs salaires (le salaire des pro, pas de la réserve), incarne les valeurs qu'ils prétendent défendre (les valeurs chiite, le culte du martyr, l'opposition aux forts, l'opposition au "viol culturelle", la défense des oppressés et des démunis etc.). Mais depuis l'élection d'Ahmadinejad, il un réel changement au sain du bassidj, composé jadis de volontaire, défenseur des valeurs islamiques de la république et toussa, aujourd'hui ils ont engagé des paysans, des chômeurs, des brutes pour faire le sale boulot qu'un vrai bassidji ne fera pas (tirer sur une foule qui crie Allah-O-Akbar n'est pas chose aisée pour un homme qui prétend défendre la religion et qui a lui même, peut être, crier Allah-O-Akbar en 1979 contre le Shah). Une vidéo assez intéressante, on dirait un horde de bolcheviks qui foncent sur le Tsar :lol: Autre image qui m'interpelle, ce mec là a une bonne tête d'agent secret, des oreillettes et une MP5 en très bonne état (tout juste largué par un drone qui a décoller d'une base en Astan) http://www.irandefence.net/attachment.php?attachmentid=44086&d=1245536654 Mise à jour: le conseil des gardiens de la révolution reconnait une participation supérieur à 100% mais seulement pou 50 bureaux de votes qui comptabilisent en tout 3 millions de voix, donc pour eux ça ne peut constituer une cause pour l'annulation du scrutin,..... ils ont pas peur d'être ridicule visiblement....

Non, je ne suis pas en Iran, je comptais y aller mais avec les événements actuels ça ne serrait pas très prudent, j'attends voir quelle tournure la situation va pendre. Pour l'internet, c'est assez compliquer, A Téhéran le débit a été ramené à 12kb/s mais à Isphan on est à 56kb/s. Les SMS sont coupé de temps en temps (A Téhéran, dans certains quartier du nord de la ville, il y a coupure totale de téléphone, GSM, Internet, brouillage intensif). Mais je me demande comment on nous fait parvenir les images, c'est possible que les services secrets occidentaux aient fourni des paraboles internet (ou même des privés qui voulait contourner la censure de l'état) avec ça on peut monter jusqu'à 2mb/s en download mais aussi upload depuis peu. Mais c'est une simple hypothèse perso Pour Faezeh Rafsanjani, ça prouve que le régime est plus que jamais divisé, outre l'opposition "réformateur" "conservateur" le régime connait une réelle opposition entre ceux qui veulent continuer la politique actuelle (le guide) et ceux qui veulent changer radicalement.

Tu parle de l'Union soviétique, le petit Satan :lol: D'ailleurs, l'Iran était l'un des premiers (si pas le premier) à s'être réjoui de la chute de l'union athéiste. Pour le coup de l'Iran Air Flight 655, c'est une histoire très sombre de la guerre et quand on entend George Bush père, alors vice président, dire que l'USS Vincennes ne faisait que se défendre..... Je ne pense pas à l'erreur d'identification (bien que le choix de déployer un nouveau équipement qui était toujours en phase de teste avec un équipage qui mourait d'envier d'essayer cette nouvelle technologie reste critiquable) , les américains voulaient en finir avec cette guerre qu'ils ont eux même initiée et le tire sur l'Iran Air Flight 655 était un message directement adressé à Khomeny qui ne voulait pas renoncer avant d'avoir libérer Kerbela.... (wai il était éclairé le vieux), peu après, il a accepté le cessez le feu avec Saddam pour un retour aux frontières de 80. En 91 on a compris pourquoi les américains voulaient en terminer avec cette guerre.... Ce qui me semble bizarre, c'est qu'un populiste comme Ahmadinejad n'a presque jamais surfer sur ce sujet qui pourtant est une plus grosse autoroute que la souffrance des palestiniens dont la majorité du peuple iranien ne s'estime pas lié ( la majorité du peuple iranien sont pour une solution à 2 états, la reconnaissance de l'Israel etc.). Mais bon, ce n'est jamais bon de réveiller les vieux démons d'antan. Il y a un phénomène intéressant qui se passe en Iran, c'est que les internautes commencent à identifier les miliciens, en transmettant noms, prénom, adresse, rang, etc. Par exemple, sur cette photo, c'est le mec qui avait tiré sur les manifestants Lundi causant 6 morts (officiellement). Son nom est Satar Najafi, un employé des services de sécurité, commandant des bassijds du détachement Ashura (son adresse est très long) mais actuellement, il est entre la vie et la mort après que sa maison a été incendiée Lui, c'est Hassan Mir kazemi, commandant des bassidj du détachement Alhadi mais aussi PDG d'une métallurgie entre Karaj et Téhéran. Autre fait intéressant, les miliciens qui réprime les manifestants sont aussi mobiliser (durant leur temps de repos, bin wai, ça fatigue de frapper les djeunes :P) pour les meeting d'Ahmadinejad A l'heure actuelle, personne ne peut dire comment tout va se terminer (je pense que tous les analystes sont d'accord pour dire que le régime n'hésitera pas réprimer plus violemment les manifestants) mais ce n'est pas sûr que ça calme les manifestants. En tout cas, le cycle du deuil chiite a commencé, tous les 3,7,40 jours après la mort, les proches font le deuil de la personne décédée (ça ne se fait plus pour les gens normaux mais pour les Chahid (Martyr) si). A chaque commémoration, ça sera l'occasion de manifester de nouveau et si il y a un nouveau mort, 3 jours plus tard ça sera la même chose en ainsi de suite, c'est ce qui a fait tomber le Shah en 79.....

Oui, j'avoue que c'est assez intéressant mais il ne faut pas oublier que, bien que Bruxelles est une entité fédérée souveraine, sa marge de manœuvre est bien plus étroite que les autres entités fédérées. Le contrôle juridique sur les "ordonnances" de Bruxelles est sans commune mesure avec ce que les autres entités peuvent subir. (Les cours et tribunaux peuvent, par exemple, écarter une ordonnance qui serrait contraire à la constitution, toute la constitution et les lois répartitrice de compétence ) de plus, le gouvernement fédéral peut suspendre les ordonnances qui serrait contraire "au rôle international de la capitale". Finalement, même avec une population à majorité musulmane et (soyons fou) hostiles à la Belgique, il faudrait passer outre la cour constitutionnelle, ces 2 pouvoirs de contrôle et les procédures comme la sonnette d'alarme etc. Légalement ça sera très dur pour cette population supposée hostile de faire quoi que ça soit, il ne reste qu'une sorte de révolution mais je pense que le temps des révolutions sont "révolue". Mais je comprends le risque que peut représenter une population (pas forcement musulmane) mais d'origine étrangère, d'où la nécessité d'investir dans l'intégration, même si que ça coute et que le contribuable ne veut pas tellement payer pour "réintégrer" la 3ème génération....

La position de Khamenei est très difficile, si il ne prend pas partie pour Ahmadinejad, il remet en doute le fondement, la légitimité du système, en reconnaissant que (avec ou indépendamment de sa volonté) des éléments du Bassidj/pasdaran ont pu frauder les élections alors qu'ils ont pour seule mission de servir la population. Il n'avait pas d'autre choix que de soutenir Mahmoud dans une fuite en avant et ordonner la répression des manifestants en espérant que les manifestants vont céder. Visiblement Moussavi et Karoubi sont déterminés d'aller jusqu'au bout, donc je pense qu'il y a un mouvement de plus en plus sérieux à l'intérieur du régime qui veut nuire à Khamenei. C'est très intéressant ce qui se passe, surtout que les slogans commencent à changer, depuis son discours, les manifestants ont tronquer "Mort au dictateur" par "Mort à Khamanei" :O Ce qui est impensable si le régime était uni. édite: Moussavi devient de plus en plus critique envers le régime et surtout Khamenei en déguste plein, avec des mots à peine voilés, Moussavi vient de critiquer Khamenei en l'accusant d'avoir de se détourner de l'esprit républicaine du pays et de faire croire que l'Islam est la république ne sont pas conciliable. Ce n'est pas très évident vu de l'extérieur, mais un tel degré de critique, par un enfant du régime envers Khamenei et le système en sont entièreté ne s'est jamais vu. Je me demande si Moussavi ne s'est pas détaché du système avec un noyau réformateur (Rafsanjani y compris) qui veulent saisir la main tendue d'Obama et sacker Khamenei.... en tout cas, personne ne pourra dire ce qui va se passer.

Les banlieues en Belgique, c'est en centre ville et les riches/belges (ces fameux francophones de la périphérie) vivent en dehors, ce qui fait qu'on a des proportions comme ça, mais le problème se pose aussi en France dans les banlieues en dehors de la ville à majorité musulmane, pourtant, il n'y a pas de mini-Afghanistan dans ces banlieues françaises, pourquoi ça poserait problème à Bruxelles?

En tout cas, Moussavi aurait annoncé parmi la foule qu'il a fait ses ablutions en préparations au martyr..... ou comment combattre le régime islamique avec sa propre rhétorique :-[ Un twit

Oh là, il ne faut pas vite généraliser, les partisans de Moussavi comprend tant des jeunes technocrates, que des plus âgés ayant participé à la révolution en 79, des pauvres des banlieue et des oubliés de Mahmoud tout comme les partisans de Mahmoud ne comprend pas que des ruraux mais aussi des jeunes universitaires, des religieux ou même des nationalistes. En effet Mahmoud ressort être l'homme le plus à même pour arracher un accord global avec les américains qui serait le plus favorable à l'Iran , en gros, levée des sanctions mais pas question de désarmer le Hezbollah ou le Hamas ( tout au plus une mise en veille de la branche militaire). Après, comme je l'ai dit dans les pages précédentes, je ne pense pas à une révolution à court ou moyen terme et tout changement radical du régime serrait contre productif pour le rôle que l'Iran a acquis au cours de toutes ses années. Néanmoins, si le régime veut continuer à exister avec un minimum de soutien populaire (de quoi mater les opposants :P) il faudrait passer un jour ou autre par une grande réforme. PS: D'après un forum iranien, il y aurait eu une explosion prés du mausolée de Khomeny, des heurts violents entre les manifestants et la polices

A mon avis, le temps se répète, c'est une répétition du renversement de Mossadegh, le boite de pandore est ouverte et le régime ne pourra rien faire contre ce mouvement à moins d'un changement/évolution. Je pense que le régime c'est condamné lui même.

Ca c'est quoi?

La majorité des musulmans de Bruxelles sont des turcs, mais bon, on nous l'avait déjà fait ce coup de Bruxelles à majorité musulmans en 2002..... c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleurs plats non :lol:

Oui, l'Iran a d'ailleurs racheté ce 747, par contre, le régime iranien est assez virulent contre l'occident ce n'est pas pour rien, ils n'ont jamais digéré la résolution de l'ONU qui appelez au cessez le feu avec Saddam sans exiger le retour aux frontières d'avant la guerre, (C'était en 82 si je me trompe pas alors Saddam occupait une partie de Khuzestan), il n'ont pas digéré n'ont plus l'aide à la dictature de Saddam surtout en matière d'arme chimique. Bref, les blessures avec l'occident sont profonde. Mais ce n'est pas insurmontable à mon avis, de la gesticulation, on remue le couteau dans la plaie sauf que ça fait 30 ans et que ça commence à être lassant à force. Autre rumeur, il parait que le conseil des gardiens de la constitution vont demander à Mahmoud de prendre des verts dans son gouvernement pour calmer les partisans de Moussavi. Mais ça reste invérifiable

Le site Acig.org tient un assez beau tableau. (Dommage qu'il n'est plus mise à jour) mais je ne connais pas leurs sources. De 1976-81 http://www.acig.org/artman/publish/article_210.shtml De 1982-à Aujourd'hui http://www.acig.org/artman/publish/article_211.shtml

Pour le Taepodong 2, selon la "Federation of American Scientists" a un double étage liquide avec 3600km de portée , c'est possible que le dernier étage à poudre parcoure encore 2500 km??? :O http://www.fas.org/irp/threat/missile/naic/NASIC2009.pdf

:-X Bon, je vais aller siroter mon soda :lol:

Iran résiste estime les morts à 249... mais bon, c'est pas tellement crédible et leur source c'est souvent des "hear'say" donc invérifiable. Ce qui est sûr, c'est que le nombre de 15 morts ne correspond pas à la réalité, les chiffres sont bien plus grand mais sans source indépendante, difficile de vérifier. http://www.iran-resist.org/article5437.html Pour la prise de position de Khamenei, je pense pas que ça pète, le guide peut toujours se rétracter pour l'intérêt d'État (Marjae Nezam) tout comme Khomeny a usé de cette notion pour renier ses paroles quand il jurait qu'il ne signait pas de cessez le feu avec Saddam. Bref, le pouvoir en Iran est bien plus pragmatique qu'on pourrait le penser mais ces manifestations ont eu un effet de double choque, tant pour le guide qui et son entourage que pour le peuple iranien qui a vu l'ampleur de sa force et le prix à payer pour une plus grand liberté. Je pense que demain, ça va chauffer mais sans aller jusqu'à une révolution, la révolution islamique a aussi mis 3 ans (sous sa forme insurrectionnelle) avant d'aboutir. Un chat intéressant sur Lemonde, ça donne une idée assez générale de la situation. http://www.lemonde.fr/proche-orient/chat/2009/06/18/ou-va-l-iran_1208494_3218.html#ens_id=1190750 Autre analyse de Pascal Boniface de l'Iris http://www.dailymotion.com/video/x9mn7o_iran-la-republique-islamique-en-der_news

Par contre, le Taepodong-2 m'a l'air avoir une "tête ogive" trop petite pour pouvoir loger une charge crédible et sa portée de 6700 km ne doit pas être sans sacrifice de la charge militaire et la de la précision. Par contre pour atteindre les cotes de Hawai, le missile doit survoler le Japon, les japonais pourrait peut être abattre le missile avant les américains..... En tout cas, le cher leader ne se sent pas bien, on essaye d'importer du matériel médical d'urgence pour traiter sa maladie. Tkt, Kim, j'assure la relève :lol:

Les drapeaux sur le bougre ne sont pas normalement réservés aux membres qui participent aux développements? AS va financer le développement du Typhoon?

Par contre, j'ai assez de mal à distinguer les topics où il y a un nouveau message et les autres. C'est possible de mettre une autre couleur plus distinctive?

Non, comptage partiel des des urnes contestés, c'est à dire des urnes qui font objet de plainte, les 3 candidats ayant déposé 650 plaintes (de mémoire), on peut supposer que ça ira au delà d'un comptage partiel. En plus, si on ne retrouve pas certaines urnes ou des votes sans numéro de national, il y a de forte chance que l'élection soit annulé. Le pouvoir de Khamenei est de plus en plus menacé, le régime ne survivra pas à moyen terme sans une réforme structurelle.....