Duralex

:shock: c'est quoi cette caverne de trolls ???? :shock: :shock: :shock: c'est une blague ou quoi ? J'ai l'impression qu'il y a ici des gens qui souhaitent pourrir le forum et provoquer son abandon : titi, mayo, trijet, john_diony, vous jouez à quoi ? Quand à Mayo, fervent supporteur de l'orthographe et dénigreur des collaborateurs de ce forum, qu'il regarde déja la poutre orthographique dans l'oeil de ces amis (trijet, titi), et qu'il se renseigne un peu sur les professions des participants du forum avant de vomir ta bile haineuse... Trollesquement, va taper de l'anti-CPE ça te défoulera... :rolleyes:

Le capital à déja des propriétaires, je ne veux pas leur enlever, je ne crois pas à une nationalisation... Je ne dis pas que j'ai inventé un nouveau modèle social, j'aimerais qu'il y est un vrai débat et une concertation sur notre Avenir, loin de toute démagogie et de parti-pris... Le capitalisme est efficace pour créer des richesses, mais il souffre d'un manque flagrant de responsabilité et de vision sur le long terme (mouvement qui s'accélère depuis l'émergence des fonds de pension sur les marchés financiers), question: comment concilier le développement à court terme avec une vision d'Avenir à long terme, c'est à dire satisfaire nos besoins actuels sans compromettre ceux de nos descendants ? Le problème est que l'anarchie règne sans partage sur l'économie mondiale, c'est un monstre dont l'humanité à accouchée et que personne ne maîtrise ou ne comprend entièrement le fonctionnement... Quand je vois la mentalité des gens dans la vie professionnelle (égoïsme, mentalité de pseudo winner-requin à deux balles, aucun esprit de coopération, d'ouverture...) c'est dingue de voir des mecs qui "explosent" leurs objectifs par tout les moyens possibles (et pas toujours légaux) mais qui crament tout le potentiel de développement... (client mécontents, procès, perte de marchés, gachis, mauvaise image de la société) Ce qui est dingue, ce n'est pas la vue à court terme des ces personnes, après tout elles sont là pour gagner de l'argent, mais plutôt l'irresponsabilité de leur dirigeants ! Eux on en charge le bon développment de l'entreprise, et bien non elles continuent à favoriser ces même personnes qui ramènent bcp en très peu de temps, juste pour satisfaire les "investisseurs" qui veulent un rendement immédiat. Et après ? Après on fera autre chose... :rolleyes: Une des conséquences du turnover dans les entreprises est que les employés ne pensent plus au futur de l'entreprise, mais juste à ce qu'ils peuvent "tirer" avant de foutre le camp : take the money and run...

Mouais ... permets-moi d'en douter... Y a pas eu une histoire d'héritage "béton" douteux ? Et puis les idées de Karl Marx (1818-1883) me semblent complétement dépassées, voir utopiques... Comment appréhender et prétendre analyser le monde moderne quand on se base sur un dogme datant d'unne époque où il n'y avait ni électronique, ni ordinateur, ou les machines marchaient à vapeur, ou le taylorisme n'était même pas encore inventé, où 80 % de la population était paysanne... bref dans un monde qui n'a RIEN à voir avec le notre ??? :rolleyes: Non j'appelle à un renouvellement COMPLET de la classe politique et des partis... La France à besoin d'idées, d'innovation, d'envie et de hargne... Bref inventer un nouveau modèle, la capitalisme n'étant pour moi qu'une voie sans issue... Arrêtons d'enculer les mouches et de gaver les Français d'âneries et de lendemains qui chantent, demain est fait d'obstacles, de problèmes majeurs et difficiles qui méritent qu'on relève le défi et qu'on puisse proposer à nos enfants autre chose qu'on monde pollué, divisé, épuisé et basé uniquement sur une croissance à 2 chiffres. Pas besoin d'être Gérad Majax pour comprendre que cela n'a aucune issue ! Le modèle politique et social est cassé, arrêtons de le maintenir sous perfusion et de tenter vainement de le réparer sans cesse, crééons-en un autre ! Je tiens à préciser que je ne fais parti d'aucun mouvement, secte, parti, syndicat ou club de bowling... :twisted: et que je n'en ai jamais eu auparavant...

J'ai souvent entendu que l'extrème gauche était antisémite, mais là c'est le ponpon !!! :evil: Kedith stp pourrais-tu au moins éviter d'abreuver ce forum de pareils idioties à fort relent fasciste !!! Et oui le fasciste c'est pas toujours celui qu'on croit et l'extrème gauche par ses idées dépassées et haineuses en est vraiment l'apanage de nos jours... Il est dommage qu'en France les idées politiques soient tellement limitées et tirées vers le bas par démagogie et populisme, à quand un vrai débat et une vrai prise de conscience de l'état de la France, de ses atouts et de ses maladies ? A quand des hommes politiques qui oeuvrent pour la France et non pour eux-même ou pour leurs intérêts politicards ??? Démocrate convaincu, j'ai voté à toutes les élections depuis ma majorité (j'ai 31 ans) mais je commence à en avoir par dessus la casquette de tous ces fieleux, mafieux, démagos, qui n'ont même pas l'intelligence et la descence de penser à l'Avenir, qui ne se limite pas aux prochaines élections en date !!! :evil: :evil: :evil:

Sur le dessin de 3/4, on voit des sortes de grilles juste avant la fin du pont, il s'agit peut-être de souffleries puissantes dont les flêches représentent les directions ? Enfin je ne sais pas ce que ça peut donner de se prendre un gros coup de vent en pleine face juste avant de décoller du pont... :rolleyes:

bon alors c'est combien la vitesse max du bestio ?

en même temps 2 mois cela ne fait que 8 semaines... comment ça un argument biaisé ? 8)

on avance, on avance... ;) On finira par avoir le fin mot de l'histoire ! :rolleyes:

:rolleyes: Ben d'un autre côté les marocains n'allaient appeller leurs frégates Georges Bush et Juan Carlos ... tu te vois en france avec une frégate qui s'appelle "Amiral Nelson" ? :p Une fois encore Alstom n'appartient pas à Chirac, je les vois mal faire un cadeau de 336 millions d'euros...

Richard Perle et la CIA, des exemples d'informations exactes et de prédictions infaillibles... :rolleyes:

Sources please ? Je trouve bien la commande en 1999 de ces 2 frégates floréal par le maroc aux chantiers de l'atlantique (appartenant à une société privée ALSTOM peu connue pour sa générosité, surtout quand ça se chiffre en millions d'€), mais nulle part une trace d'un quelconque (royal) cadeau...

La royale manque de moyens et on filerai gratos des FREGATES neuves ??? :shock: :shock: :shock: C'est quoi cette histoire ? Encore du spin du sieur Aznar qui n'a toujours pas digéré son éviction honteuse du pouvoir pour avoir été le toutou de bush et surtout sa gestion mafieuse des attentats de Madrid ? J'aimerai bien en savoir plus sur ces frégates, ça m'intrigue bcp, on ergote pour les horizons et les FREM et on en file des neuves aux petits copains ? Mouais pour moi c'est un gros hoax ( et non hopax, merci ! ) des familles tout ça... :rolleyes:

Que voila un argument transcendant de profondeur et de réflexion ... :? Un train (souvent électrique) ou une péniche consomment bcp moins qu'un avion ou un camion ! cf. http://www.science-decision.net/cgi-bin/topic.php?topic=ECO&chapter=4 Pour les usines maréemotrices j'ai encore vu un reportage l'autre jour qui disait que nous sous exploition cette énergie à bon rendemment, par rapport aux anglais qui ont plusieurs projets en cours je crois. cf. http://www.protection-nature.org/dossier_Enr.htm (je ne sais pas si le site est objectif) Enfin il reste de quoi faire bcp de barrages ds nos vertes vallées, ma famille est originaire d'une vallée de l'aveyron (la truyère) ou depuis 70 ans les barrages ont poussés comme champignons ! ( 2 barrages, une usine de pompage et le plus grand centre de répartion du sud ouest sur ma toute petite commune et bcp d'autres barrages à qqs km) contrairement à ce qu'on pourrait croire, c'est encore un coin très sauvage et magnifique ou EDF à apporté la modernité (en gros ils sont passé du moyen âge au 20eme siècle en qqs années) et la prospérité grâce aux taxes prof. Seul bémol le centre de répartition et les cables, mais c peu cher payer pour l'indépendance énergétique, mais un effort d'enfouissement des lignes serait le bien venue ! http://www.carladez.fr/fr/decouverte/barrages.php Venez c'est très joli et vous ne voudrez plus repartir ! :lol: Selon les derniers chiffres EDF prod électricité en France : Nucléaire (83.4 %) + hydrolique (7.6 %) = 91 % !!! :shock: Bref il y a de quoi espérer !

Un peu de SF : si vraiment on se dirige le mois prochain (pinaise !) :shock: vers ce choc historique, comment peut s'en tirer la France vis à vis de ces amis occidentaux (même les britons) :lol: Pour ma part je pense que nous avons quelques atouts : 75% de l'électricité est nucléaire, nous avons un très bon réseaux ferroviaire pour le ferroutage (et oui si plus de pétrole, plus de camions et d'avions) et quelques canaux pas mal non plus (finalement peutêtre le canal atlantique-méditerrannée de grande capacité verra le jour). Enfin peut-être cet électrochoc sortira la France de sa torpeur RTTéïste... :P et nous permettra de faire les réformes vitales (retraites, santé, 35h, fonction publique) après tout les Français sont assez "mous" et frileux lorsque la vie est confortable, mais on toujours sû réagir et surprendre tout le monde dans les grands moments de l'Histoire ( Guerre de cent ans, Révolution, 1er Empire, 14-18, les 30 glorieuses...) C'est vrai que nous manquons de ressources premières (mais si le coût du pétrole augmente tant le charbon et le gaz Français deviendra intéressant) de plus un partenariat stratégique avec les principaux producteurs d'énergie fossile voisins (Russie, Algérie, Lybie) reliés par gazoducs et oléoducs (pas de frais de transport lié au coût du baril) serait un atout indéniable ... Et pour finir le chômage serait résorbé je pense (besoin de main d'oeuvre, on ne pourrait plus trop faire venir de chine des marchandises vu le coût du transport) et pour la réalisation de grands travaux pour notre indépendance énergétique ( barrages hydroélectrique, éoliennes et usines maréemotrices), on passerait au tout électrique (voiture, chauffage, industrie), voir directement à la pile à hydrogène (plutôt que de se trainer encore 50 ans le pétrole) Vos idées ? ;)

Pour répéter une évidence, il n'y a pas besoin d'armes ou de militaires pour se faire la guerre... A voir les massacres ethniques à la machette au Rwanda... (bon c'est un exemple limite je sais). Mais ce n'est pas l'armée qui à crée la guerre, mais l'homme (enfin les deux premiers hommes qui se sont foutu sur la gueule pour un gigot de mammouth). Ce n'est pas l'oeuf OU la poule en premier, l'armée et les armes sont clairement les conséquences de la guerre, non la cause... Et à ceux qui me diraient que les soldats et les armes aggravent le facteur morbide d'une guerre, il n'y à qu'a voir le nombre de morts dûs à une guerre (et ses conséquences : famine, épidémies, massacres aveugles...) au moyen-âge ou à l'antiquité, au prorata de la population qui mettait plusieurs dizaine d'années à retrouver un niveau équivalent, voir des siècles), et les conflits modernes (même la boucherie de 14-18 et 39-45). Je crois que j'ai lu un article qui comparait le nombre de morts par soldat au cours de l'histoire, et ce chiffre est en baisse constante ! (genre divisé par 10)

Rhôôô le lapsus révélateur ! Durex ce serait plutôt "Le vit est dur, mais c'est le vit !" :lol: :oops:

ben perso mon pseudo est à double emploi: Duralex est tiré de mon prénom + la nostalgie des verres de la cantine (avec l'âge du capitaine au fond...), mais aussi de la maxime latine "Duralex Sed lex" (la Loi est dure mais c'est la Loi) en rapport avec mon côté "preux chevalier" qui à horreur des injustices de la vie... :rolleyes: Quand à mon avatar, j'en avais pas avant que tu pause la question ! ;) Alors ma première idée à été le richelieu, fleuron de la Royale en 1940... quel gâchis et une histoire mouvementée qui l'a privé de la gloire qu'il aurait pû acquérir en combattant l'ennemi... :cry:

Je ne connaissais pas ces avions, mais oui, c'est l'idée. Avoir du "petit" matériel rustique en stock, quitte à avoir ce matériel en commun pour l'Europe. Après tout pourquoi ne pas former l'embryon de la Défense Européenne autour d'un corps d'armée européen dédié à la résolution de crises type CI ou Balkans, formé avec du matériel Français, Allemand, Britaniques ... Cela ne coûterait pas trop cher, on disposerai de réserves (pour faire plaisir à Stratège) et cela entraïnerai les troupes à manoeuvrer ensemble, avec un commandement unifié. Par exemple en ex-yougoslavie, on aurait peut-être eu moins la honte en 91... Une première vague d'attaque sérieuse avec les moyens modernes (mirages, CdG...) puis après l'Armée Européenne de Résolution de Crise intervient. Coût partagé par l'ensemble de la CE (ou au moins les membres volontaires de la défense Européenne), moins de troupes engagées par un seul pays, pas de suspicion de pensée impérialiste ou colonisiatrice d'un pays au détriment des autres... Je suis bien d'accord mais si le choix est entre: pas d'intervention parce que trop cher et on y va avec tous le matos, il pourrait y avoir une solution à mi chemin ? Tu traite pas de menu frotin, du voyou de bas-étage avec du matériel conçu pour stopper une invasion soviétique en guerre totale (Leclerc, Rafale...) même si j'aimerai bien les voir en action, c'est clair ! En plus cela ferait de la pub pour nos industriels... ;)

Pardon, je me suis mal exprimé, bien sûr nous ne sommes pas en guerre en côte d'ivoire, c'était juste un exemple (mal choisi) :oops: Non je voulais parler de toutes ces zones de tensions qui risque de dégénèrer et où nous pourrions devoir intervenir sous l'égide de l'ONU... Je ne crois pas que la France soit dans une optique d'intervention à tout va type USA Irak, mais en Afghanistan les rafales et le CdG seraient sur-dimensionnés pour la mission, non ? même s'il n'est pas question de les y renvoyer)

Une petite question : Puisque qu'ajourd'hui, on se dirige de plus en plus vers des guerres asymétriques, pourquoi ne pas garder une "chasse légère" facilement déployable, pas chère à entretenir, robuste et ne nécessitant pas bcp de logistique pour être opérationnelle ? On pourrait sauver de la casse des Jaguars remis à jour et des SEM pour des opérations de type Côte d'Ivoire. Quelques un des ces avions nous assurent la supériorité aérienne et tactique pour un moindre coût, on ne va pas déployer des Rafales pour descendre 3 vieux coucous de 40 ans d'âge, non ? De même on pourrait imaginer des barges flottantes aux normes civiles (je crois que quelqu'un à déja proposer ça dans un autre sujet) pour transporter et servir de bases opérationnelles aux SEM ? Il n'y a pas besoin d'un GAN pour mettre cette barge au large d'un pays sous-développé sans marine, ni aviation... juste une escorte légère contre des vedettes armées comme pour l'USS Cole... En bref réserver du vieux matériel remis au goût du jour pour des opérations asymétriques et en plus cela ferait la main aux petits jeunes ! ;)

Tyson pas Tison !!! oups ! :shock: Je tiens à mes oreilles moi !!! :P Enfin avant qu'il vienne lire ce message sur le forum, d'ailleurs sait-il seulment lire ? ;)

Merci à tous !!! :D

On en arrive au fondement de notre société patriarcale: l'homme chasseur-guerrier et la femme procréatrice. Seulement dans des domaines tel que l'aéronautique et les engins de guerre modernes, quel est le principal atout ? la force brute ou le self-control, la maîtrise de soi et l'interprétation-assimilation-réaction des données reçues ? Autant un légionnaire reste un légionnaire, mais un pilote de chasse ? En quoi une femme formée au summun de l'art de la guerre moderne ne pourrait pas remplir son devoir aussi bien, voir mieux qu'un homme ? Je pense que chaque sexe à ses atouts et une armée moderne aurait tort de s'en priver ! Si pour l'instant les femmes ne sont pas montées au front, c'est juste une hitoire de politique, et non d'efficacité, sans compter que la France n'a pas participé à un conflit de haute intensité depuis belle lurette ! Et si on aborde le sujet de la pugnacité au combat et/ou de l'aggresivité: - Je préfère affronter Mike Tyson (je suis couché en 3 secondes, puis c'est fini) que de devoir affronter une femme qui est persuadée que j'en veux à ses enfants (et dans le cas présent à sa patrie, source de sécurité de sa famille) et qui ne lâchera JAMAIS le morceau. - Aujourd'hui, l'agressivité n'est plus une valeur positive au combat : cf les GI's en Irak, dont l'impulsivité dessert la mission de l'US army. Verdun c'est fini, nous avons besoin de soldats PROFESSIONNELS et donc totalement maître de leur réactions au contact de l'ennemi, ou de l'inconnu. PS: je ne voudrais surtout pas donner l'impression de cantonner les femmes à un stéréotype "maternel" mais je pense que l'on sous-estime souvent l'influence de nos hormones et de nos fonctions biologiques dans la vie quotidienne. Ce qui peut être particulièrement vrai pour les hommes "moi-j'ai-la-plus-grosse" PS2: Lors de mes classes préparatoires du service militaire je me souviens que les tests de coordinations et de contrôle étaient vraiment mis en avant par rapport aux tests physiques purs. PS3(et oui): comparer l'armée de 1996 à celle de 2006 est vide de sens, si ce corps réputé conservateur évolu vers la mixité, pourquoi être plus royaliste que le Roi en s'effarouchant de la part grandissante des femmes dans l'armée ? :rolleyes:

Bonjour à tous ! Je lis depuis longtemps ce forum et jusqu'à récemment je n'osais pas poster inutilement, aujourd'hui je franchis le pas ! Passionné d'histoire et de géopolitique, je m'intéresse à l'armée et au matériel par ce biais. La force militaire reste le pivot dela géopolitique et donc du monde, c'est par elle que l'on contrôle les manettes de la puissance: ressources énergétiques, accès à la technologie et bientôt l'eau potable. Veuillez excuser mon ignorance sur certains sujets et la curiosité qui va de paire avec ! ;)

Franchement, il est navrant que sur un forum de qualité, il y ai régulièrement des gens qui viennent polluer le débat, sans apporter d'informations, ni même d'idée argumentée... Cela fait maintenant longtemps que je lis avec plaisir et curiosité ce forum, en appréciant le sens de la retenue et l'ouverture d'esprit des participants sur des sujets souvent sensibles, mais malheureusement il y a toujours un ou deux illuminés pour faire de la provocation à 30 centimes d'euro (2 francs). Je peux comprendre que des passionnés d'aéronautique et de matériel militaire s'enflamment sur des sujets phares (rafale, CdG...), mais lorsque c'est de l'agression juste pour assouvir son machisme de bas-étage ou refaire l'histoire...STOP !!! Ce qui est le plus dommage c'est que cela nuit à leur idées, j'apprécie l'Argentine, plus que la GB, mais on ne peut nier l'histoire, ou faire de l'uchronie. Quand à la place des femmes dans l'armée, je pense qu'elles peuvent souvent faire preuve de plus de maîtrise de soi et de bon sens en période de stress (moins d'hormones d'aggressivité ?). J'ai aussi lu qu'elle possédait un seuil de résistance à la douleur plus élevé ques les hommes. Désolé d'intervenir mais depuis quelques temps cet étalage stérile d'ânneries me gave. Sinon bonjour à tous et merci de nous faire profiter de votre expérience et de vos connaissances éclairées.