lefoudeladefense

C'est confirmé:la chine dispose déjà de 3 SNLE type 094. http://www.corlobe.tk/article6272.html

En effet, 2 seawolf, 1 ou 2 virginia et la poire est partagée en 2 entre les los angeles 1ere génération et improved à peu près, 25 chacuns... C'est sûr que vu comme ça, ca serait un combat très difficile pour la navy... Voilà pourquoi énormément de choses se joueront dans le ciel... Ca nous renvoie au combat f22 contre avions chinois. Dans ce cas, que pourraient faire à l'horizon 2015 une centaine d' avions de quatrième génération chinois(équivalent su35) avec une bonne couverture awacs face à une cinquantaine de f22 américains..

Pourquoi toujours parler de GANs....Les états-unis n'auront pas nécessairement le temps de déployer leurs escadres si leurs GANs sont coulés avant,car les GANs ne sont pas un gage de supériorité. Ce n'est pas parceque les états unis envoient quelques GANs qu'ils gagneront forcément la bataille navale.. De plus, la chine dispose AU MOINS de 2 yuan, 12 kilo,9 song...Plus 2 type 093,ce qui porte le nombre de sm chinois relativement efficace voire éfficace à 25 sous marins, soit la moitié de la flotte américaine... Selon certains dire, le chiffre de 2 type 093 est erroné car la chine disposerait déjà de 5 type 093...A l'horizon 2010,ce chiffre passera à 8 type 093/095(sous marin nouvelle génération)... La chine convertirai également 2 de ses type 092 en tueurs de porte-avions. Finalement ce chiffre serait donc au moins de 28 sous marins relativement moderne et bien sûr, on peut facilement s'imaginer que les chinois ont construit les autres classes de sous marin(song,yuan) en quantité plus abondante,mais il est facile de cacher quelques sous marins,qui plus est étant aussi discrets. Dernier point,la majorité des sm américains sont des los angeles de premiere génération et améliorés,qui sont largement à la portée des derniers sm chinois. Avant même que puisse se livrer une bataille dans les airs, les américains devront vaincre la marine chinoise,ce qui sera difficile.

C'est clair qu'étant impuissant face aux attaques aériennes israeliennes,ils préfèrent mettre en avant une tactique de guerilla qui n'utilisera pas ou peu de moyens anti aeriens. Les israeliens auraient quand même eu des pertes avec ce système,de plus, la syrie,ce n'est pas le hezbollah car ayant bien plus de moyens.Donc au final,on retombe sur des pertes importantes côté israelien et bien sûr des pertes catastrophiques pour la syrie.

Alors sûrement que les russes ont filé quelques tuyaux aux chinois pour leur AIP. Je suis personnellement étonné par le rythme de modernisation des sous marins d'attaque chinois...C'est la progression la plus notable... Le type 93 vient à peine d'être construit que les chinois travaillent déjà sur le type 095,son successeur qui sera encore largement amélioré par rapport au type 093 qui approcherait les performances des classes los angeles. Concernant le yuan,on ne sait pas encore s'il utilise la propulsion du type 212 allemand mais l'aip qu'il serait censé utilisé et les technologies issues du kilo class lui donnent tout d'un sous marin relativement moderne.

Il n'est pas précisé les spécificités du 636 mais les chinois auraient selon certaines rumeurs testé avec succes certains AIP sur ming et roméo et se prépareraient à l'installer sur la classe yuan...Dans ce cas là, cela signifierait que les chinois ont déjà accès à l'AIP et que les kilos qu'ils possèdent en sont équipés.

pour tactac, tu dis que la majorité à taiwan doit l'emporter ,tu n'es donc pas en faveur du respect des minorités taiwanaises et ainsi donc si ces minorités ne sont pas respectées,pourquoi devrait on respecter une province minoritaire chinoise puisque dans ces cas,c'est la majorité des habitants chinois (chine +taiwan) qui doivent décider. Pour les reportages sur la corée du nord,j'en ai vu au moins 3 ou 4 en 3 ans. Pour thyd, évidemment,il y a des exceptions et certains arrivent à se faire une opinion sans la presse...Ils ne sont pas nombreux certes,mais le fait que tu en fasses parti t'honore.

Pas du tout, s'il faut brailler à tue-tête partout que, par exemple, la Corée du Nord est le régime le plus pourri et opprimant vis à vis de sa population, comptez sur moi !, alors que l'on ne peut pas dire que les reportages abondent sur les conditions de vie déplorables dans cette partie du monde. ........ C'est un amalgame. L'auto-détermination implique un vote à la majorité pour Taïwan, pour un ensemble et non pour une partie minoritaire dont on créé un sous-ensemble où il devient majoritaire pour le plaisir d'avoir une majorité. En fait le nerf de la guerre ici est : Considère-t-on taïwan comme un ensemble propre ou non ? Zamorana dit que non. Moi, je dis que Taïwan est un ensemble car géographiquement (une ïle), économiquement, culturellement (politique, institutions, influences actuelles), démographiquement indépendant. Taïwan, si sa population est majoritairement pour, peut donc constituer un état pleinement indépendant et que l'on peut reconnaitre comme tel.

merci pour l'explication.. Probablement que je dormais pendant les cours de bio,ça n'a jamais été ma tasse de thé.

????....Je savais pas que la langue française pouvait contenir des mots aussi barbares...c'est quoi anaerobie???(pardonnes mon ignorance)

Je ne suis pas admiratif de la Chine,loin de là,d'ailleurs je la considère comme une menace pour le monde...C'est une menace économique, politique, militaire.D'ailleurs,j'essaie de sensibiliser les gens à sa rapide montée en puissance,mais il faut rendre à césar ce qui est à césar. Si la question de taiwan n'avait pas tant été médiatisée,vous ne défendriez probablement pas le droit de taiwan à son indépendance et c'est bien normal puisque l'on commence à débattre qu'à partir du moment où la presse en parle. Il doit bien exister une dizaine de territoires qui souhaitent leur indépendance dans le monde.... Et puisque le droit à l'auto-détermination existe,alors que l'on crée un taiwan bis avec une partie pro taiwanaise et une autre pro chinoise, on a qu'à couper taiwan en deux. Et pourquoi pas fragmenter la France en plusieurs idéologies politiques... Si l'on reconnait le droit des taiwanais à vivre en démocratie,on doit reconnaître mon droit à pouvoir vivre dans le système que j'aurai choisi en France.

Et moi,je rappellerai juste le droit des états à decider du sort de leur propre territoire.

En effet, les chinois dépensent autant que les USA en proportion du pib et ne s'arment pas vraiment car une grande partie du budget est dédié à la recherche,ils n'ont donc pas une économie de guerre. Pour l'économie américaine,les bons du trésor américain possédés par les chinois permettent à l'américain moyen de s'endetter à moindre coût...Ca c'est l'analyse d'économistes,pas la mienne....

A noter que selon sinodefence,la chine doit avoir recu les 8 kilo projet 636M(version modernisée) commandés à la russie(dernière unité prévue pour mi 2006) et que ces sous marins disposent du système club s permettant de tirer le ssn27 sizzler d'une portée maxi de 220 km(3M54E)....On ne sait toujours pas si la marine chinoise opère également la version de 300 km de portée du ssn27(3M 54E1) http://www.sinodefence.com/navy/sub/kilo.asp

Normalement,les chinois devraient bientôt les recevoir si ce n'est déjà fait car il était avancé la date 2007/2008, donc pas moyen de savoir.

Comme l'a dit polluxdeltaseven les réponses assymétriques de la chine seraient nombreuses. Et puis fini la complaisance de la chine sur le dossier nord coréen... La chine pourrait même commencer à armer nucléairement certains pays hostiles aux états unis,autant dire que les états unis seraient désemparés. Les chinois ayant vu l'attaque de leur pays accepteront alors une augmentation drastique du budget de la défense pour reconstruire leurs forces armées qui finalement se fera très vite.

http://www.sinodefence.com/navy/amphibious/type071.asp Des nouvelles sur le tout nouveau batiment de débarquement chinois, le type 71 qui devrait entre en sevice fin 2007 ou début 2008. Capable de porter plus de 800 soldats pleinement armés et tout leur soutien logistique ainsi que 4 embarcations moyennes pouvant emporter 130 soldats chacunes.Déplacement 17000 à 20000 tonnes. 2 hélicoptères de type frelon pourront également accompagner le tout. C'est le premier batiment chinois pouvant opérer loin du territoire chinois. Et on connait maintenant les 4 embarcations qui seront à bord du type 71....avec peut-être une fabrication de ce type d'embarcation par les chinois ainsi que pour les class zubr. Les embarcations moyennes et rapides, la clé du débarquement??Il faut savoir que les moyens de projections chinois sont représentatifs de la volonté d'agir contre taiwan et pour l'instant,seuls quelques Il76 ont été livrés aux chinois soit quelques milliers d'hommes et encore grand maxi. Dans tout les cas, je crois que l'invasion se fera par le sud comme je le pensais peu importe que les chinois laissent les troupes se mobiliser au nord car l'important,c'est d'avoir un pied à terre et un bon pied.Les premières troupes devront tenir,en attendant un renforcement de la présence militaire chinoise et de ce fait,elles devront être le plus loin possible de points chauds.

Y'a demande de crédits,c'est clair :lol: Maintenant,lorsque l'on veut faire échec à un système de défense anti aérien performant comme celui des chinois, faut user de missiles pour détruire ce systèmes...Il faudrait donc investir dans des missiles performants plutôt que dans des avions et pourtant ce général devait bien le savoir Aucun avion au monde ne peut pénétrer un système à base de s300 lorsqu'il y a autant de batteries sachant que les chinois voient le nombre de batteries S300 ou équivalent augmenter de 2 ou 3 par an qu'il faut multiplier par le nombre de missiles que peuvent tirer simultanement ces dispositifs....Autant dire que ca va très vite.. Je ne vois pas en quoi le fait de mettre au point un nouvel avion(couteux et long) permettrait de franchir un cap technologique suffisant pour se balader tranquillement dans le ciel car il n'est vraiment pas évident que les avion auront un jour le dessus sur les missiles qui leurs collent au cul! Aujourd'hui seul les f22 et f35 peuvent infiltrer l'espace aérien chinois et encore ils auraient probablement du mal.Tout les autres tiendraient quelques secondes.

Ce genre d'attaques détruira quelques infrastructures c'est tout mais c'est tout car il faudra du temps pour construire suffisamment de missiles pour que certains commencent à saturer les systèmes de défense chinois.De là à parler de menace économique. Si la chine revient une décennie en arrière,le monde reviendra également une décennie en arrière suivant le mouvement chinois et une récession mondiale suivra mais après tout on a encore un délai de quelques années avant que les acquis technologiques chinois et sa société de consommation permette à la chine d'être forte économiquement mais ce temps est compté et si les chinois doivent attaquer l'île bien sûr,ils le feront probablement dans quelques années lorsque cet affranchissement économique aura été réalisé

L'inde est ce qu'était la chine il y a 10 ou 15 ans et elle gardera ce retard(probablement). Evidemment elle conservera ce retard à croissance égale,car il n'est pas encore dit que l'inde aura une croissance à la chinoise de plus de 10 % par an même si c'est bien probable. Un conflit inde chine est presque aussi probable qu'un conflit etats unis chine,c'est à dire peu probable car les relations économiques inde chine seront ce que sont les relations chine états unis et on voit bien la volonté de l'inde et la chine de se rapprocher et même si ca ne doit pas être le grand amour entre eux, les relations économiques primeront.

La guerre irak états unis a bien eu lieu et pourtant,ca dérangeai la majorité des pays de la planète et en violation totale avec les règles internationales,donc ca m'étonnerait que quelques mesurs soient prise à l'encontre de la chine...On appellera la chine à la retenue, mais taiwan est LA priorité chinoise,alors je crois qu'ils iront tête baissée.Et puis à l'heure où l'on parle de sanctions hors ONU contre des régimes autoritaires,je ne crois pas que certains pays prendront le risque de se mettre à dos leur plus important client commercial. Pour une guerre chine inde,c'est parfaitement improbable...L'intérêt d'une guerre,c'est de la gagner,or,personne ne gagnera si conflit il y a..... D'alleurs, je suis même sur que la chine ne rechignerait pas à vendre de l'armement à l'inde(en cas de rapprochement important) dans le futur car les relations inde -USA ne resteront pas au beau fixe éternellement et la chine cherchera à sauter sur l'occasion si l'inde décidait de se rapprocher de la chine.

Et qu'appellent ils furtivité? Mettre au point un avion aussi furtif que le rafale sera chose aisée, mais en voyant les russes se donner du mal pour la furtivité du pak fa,ca m'étonnerait drôlement que les japonais y arrivent sans aucune expérience en aéronautique..

Bahh,le Maroc a des besoins importants en corvettes car étant un pays cotier...sinon 600 millions d'euros, tout dépend sur combien tu le répartis, si c'est sur 10 ans, c'est pas non plus la mort. Et puis faut pas oublier que tout ces petits pays n'ont pas de budget recherche...Tout va dans l'acquisition de matériel,donc c'est largement faisable.

En effet, cette envie de créer un tas de prototypes s'explique par l'envie de la chine de boostée son industrie,d'ailleurs la chine permet également aux privés de financer les projets d'armement,c'est bien un signe. Sinon,il y a également le fait qu'en plus de dynamiser le développement technologique, la chine n'a pas a attendre qu'un nouveau prototype sorte tout les 7 ou 8 ans...De cette manière le gouvernement chinois modernise de manière continue son armement grâce à une acquisition rapide de matériel car moins de délai(taiwan est la priorité chinoise) et cela permet également à la chine d'éviter de longs délais d'assistance de la part de la russie car en échelonnant les recherches militaires chinoises sur moins de temps, les industriels russes bénéficient de moins de marge de manoeuvre. Pour finir, à chaques fois que la chine sort un nouveau prototype, cela lui permet de modifier soit le radar, soit la propulsion, soit toute autre technologie présente sur l'infrastructure ce qui nous incite à croire que finalement la chine optera pour une stratégie du compte-goutte par exemple avec le su35 ou le su34 en achetant juste le radar, juste la propulsion,d'ailleurs les russes ont plusieurs fois affirmé que les chinois étaient de plus en plus réticent à acheter des appareils entiers.

d'ailleurs,ca me fait penser que le su30 mkk3, la toute dernière version des su30mkk a été elle aussi refusée par la chine surement parcequ'elle avait déjà en tête l'acquisition de su34.