Coriace

Un beau bordel , ça aboutirait sur quoi ? Un Géant de l'Armement des systèmes et du terrestre (Thalès + Nexter) tout ça en plus de Sagem et MBDA, sans oublier DCNS qui ne tourne jamais bien loin ?

Me rappelle un marché au Brésil ou un certain MMRCA tout ça . :P Pour mémoire, ça concerne combien de véhicules ce marché ?

Hin hin hin , qu'ils la déclarent la guerre , et que le journaliste (boni)menteur en question n'hésite pas à rentrer dans l'armée de ces amis . Tin qu'est ce qu'il faut pas lire comme connerie sérieux . Autant je ne défends pas les Thoniers comme vous avez pu le lire précedemment, mais le raisonnement type Bosnie du "On ne riposte pas tant qu'on est pas sur de bien s'être fait tirer dessus",ça me dégoute juste . En d'autre temps un mec comme ça il aurait souffert le supplice de la quille . M'enfin.

RIP en effet . Sinon faudrait peut être changer le nom du topic .

BAe s'imposant dans le milieu de l'armement Terrestre Français, à grand coup de "fusions pour l'Europe" pourquoi pas . Enfin ca reste étonnant que nous Français choisissions l'Anglais quand l'Anglais lui même renie sa boîte nationale pour une étrangère (bien qu'historiquement associée) . Le Programme FRES est vraiment terminé ? Parce que les VBCI ... Bref :D .

Ca serait au moins une ineptie de construire sous licence pour un si petit marché que la France . Mieux vaut un achat sur étagère, quitte, à ce que la politique s'en mêle , et nous fasse vendre en contre partie quelques PVPHD ou autres qui ont du mal à trouver preneur .

C'est vrai que si on défendait déjà nos ressources Halieutiques ça ne serait pas mal . Mais j'imagine que ces Thoniers doivent payer (pas grand chose) aux bonnes personnes pour pouvoir pécher "légalement" si j'ose dire, dans le coin . C'est la Somalie hein. Mais j'aimerais bien que l'on attrape aussi tout ceux qui viennent pécher dans nos multiples DOM-COM , Japonais et Espagnols en tête . Cependant eux ne menacent pas la vie des gens . Et on vole peut être chez eux aussi .

Mais un petit village résiste encore et toujours :| . Bref, on est bien d'accord sur ce dossier ,mais on parle là d'un réel partenariat Franco Russe , et non d'une rencontre et d'un contrat signé entre deux boites. Les BPCs ne seraient qu'un gros détail (de quelques dizaines de milliers de tonnes) . Mais dans l'energétique (et je te repose la question , dans quel topic avais tu parlé de l'immense contrat qui est en négociation avec les Emirats, je ne le retrouve plus) que pourraient ils nous apporter ? Une fusion ? Parce que les pipeline sont déjà construis .. Qu'on a pas de frontières communes .. Enfin ouai, une fusion GdFSuezGazprom ça ferait mal .

Avions ? Enfin Aéronefs , tu parles surtout de voilure tournantes j'imagines . Parce qu'en voilure fixe , on aura ni chasseurs, ni Avion de manoeuvre (si l'on peut dire) en plus .. Et en Hélico je ne vois même pas ce qu'ils pourraient nous offrir ? Tu penses surement à ton Halo tant aimé ? Je pensais plutôt à des équipements terrestres (dans le genre qu'on met sur les blindés :-)) , mais surtout à des accords sur des recherches ensembles . Parce que même vis à vis de l'opinion Française conditionnée pour se méfier de la Russie, il ne vaut mieux pas avouer qu'on leur achète des armes . Par contre des contrats énergétiques ou des développements communs .. Et puis, Obama est prix nobel de la Paix . Il sera ravi qu'un pays de l'OTAN n'hésite pas à vendre un capital Ship à la grande Russie , tout ça pour le maintien du statu quo :lol: . Non bref, tu penses que l'avenir de la coopération Franco Russe se jouera vraiment sur le matériel ? (militaire) Et, à travers ça, tu penses que les USA ont tant leur mot à dire ? On vend un BPC (ou 5) , pas un PA .

Pour leur soutien aux Talibans (et oui) je les enverrais bien là bas , voir comment c'est de pas avoir le droit de vote, ni la liberté de religion , ni la liberté d'expression , ni l'égalité (au moins théorique) des sexes, ni un systeme de soin efficace , ni SMIC ni RMI (ils doivent connaître pourtant) . Et après qu'ils recommencent à réclamer un Afghanistan "aux Afghans comme avant" et je les fais fusiller pour racisme . Le raisonnement est extrêmement basique , mais c'est une extrapolation du leur , on réagit comme ça au ressenti, sans réfléchir et on crache sur des gens qui n'ont rien demandés . J'ai honte d'être Français ou Européen au sens large quand je vois comme les gens tournent quand ils ont toute leur liberté . Dire qu'il y a pas si longtemps y a des gens en Uniforme (et sans) qui se sont battus pour que nous puissions exprimer nos opinions et que des connards font ça aujourd'hui . BREF . Rip , et une pensée pour le soldat décédé , 36 , le compteur monte trop vite . Mais j'espère que son sacrifice ne sera pas vain , et que les proches seront bien accompagnés .

5 BPC dont deux fait en France , quelques milliers de Felins , ok ok , mais moi j'aimerais bien la compétence des Russes dans pas mal de domaines , c'est négociable aussi ? =) En esperant que cela se fasse.

C'etait sous entendu bien sur.

C'est quoi le VLTP déjà ? Y a tellement de codes , je m'y perds .

Non tu n'es pas le seul , mais connait on les dates de livraison de ce matériel (au pif) en Suède ? Et quid de l'Iris-T (je ne me rappelle plus si la France faisait partie du programme) , en tout cas c'est un bon pas pour l'Aéronautique Européenne , et un plus pour l'AdlA qui touchera une arme de grande importance sans retards sur les voisins . Après , à l'export il est évident que c'est un énorme plus, mais je me demande, ne doit on pas demander l'autorisation des Anglais pour livrer un tel matériel à l'étranger ? Il me semble qu'ils sont les maîtres d'oeuvres de cet engin , non ?

Les coopérations Franco Suisse étant relativement peu courante, c'est intéressant que le Rafale fasse le show, mais j'aurais peut être préféré qu'il y aie quelques élus Français (ou pas, un Ministre ça serait pas mal ) , pour proposer d'autres compensation en plus du marché Aéronautique . On a pas mal de chose à partager avec ces voisins pas banals . Pourquoi donc se limiter au marché Aéronautique ?

Et le Mirage Français donc impossible à utiliser indirectement ou pas contre le Rafale :lol: . En parlant de ça , quel regret quand je vois les marchés à l'Est, d'avoir fermé les chaînes de ce superbe appareil . Et sinon , moi aussi je commence un peu à flipper .

C'est je pense pour récuperer le BPC3 en construction ,dont la Marine ne semble pas vouloir dans l'immédiat , et avant qu'il ne récupère des constructions requises uniquement par la Marine Nationale , laisser le donneur d'ordre Russe installer ses propres instruments . De plus les deux camps ont tout intérêts à ce que cette affaire soit rapidement terminée afin d'étouffer toute contre attaque bien pensante organisée .

Je pense comme toi que les Américains râleront pour la forme , parce que c'est facile, et que les francophobes seront ravis, mais dans les faits ils s'en fichent . Ils sont les plus puissants, et ce n'est pas 5 BPC qui changeront la donne , bien que ce soit de bons appareils j'irais même jusqu'à dire qu'il vaut mieux une Russie puissante pour tenir en respect et en "stabilité" tout les pays l'entourant ne demandant qu'à s'embraser . Et franchement il est plus dangereux pour la puissance Américaine un immense partenariat / mariage energétique entre la France et la Russie, que des coopérations relativement poussées et des rapprochement diplomatiques sur un peu tout les sujets .

En Stage à Istres (sécurité très relative soit dit en passant, si ce n'est le badge obligatoire) , j'avais vu le dernier Mirage IVP clore son dernier vol pour venir finir sa vie à Istres (et y être je crois exposé) . Il me semble aussi que de temps à autres l'Ecole de l'Air s'ouvre .

Ca sent bon pour les FREMM , pour le reste (de militaire) je ne vois pas . Ils ne cherchaient pas des Hélicos ? Ou des CAESARs ? Par contre Philippe tu avais parlé d'un contrat avec le Qatar , un contrat énorme portant sur surtout du nucléaire civil , mais je ne retrouve plus dans quel topic , tu peux me l'indiquer ?

Et un quatrième .. Et bien c'était la journée poisse, RIP . En esperant cyniquement que c'était le dernier . 4 soldats tués sur accidents , c'est dur, mais cela arrive . En esperant que la mission sera au final bien remplie et que le décès de ces hommes ne sera pas vain . Une pensée pour les proches, et donc bien sur, les familles .

Que dire .. RIP . Et dire qu'hier j'avais peur d'ouvrir le topic Afghanistan pensant qu'il y avait eu des morts .. Et que je m'étais félicité après l'avoir fait que personne de notre camp ne soit décédé cette semaine . Bref, une grosse pensée pour tous . Je viens de lire les conditions de leur décès .. Bref que peut on exprimer sinon du désespoir quand même les élements jouent contre nous .

Doit quand même falloir une sacrée dose de fumi pour qu'ils restent épais assez longtemps malgré le battage du ressors, mais cependant il faut aussi que le sol soit visible de l'hélico (pour ne pas se le manger .. Ou pour ne pas avoir à y aller tout doucement).. Et donc faire un périmètre avec beaucoup , et pendant quelques temps (pas question que les premiers fumis soient épuisés quand les derniers du périmètre s'allument) de ces appareils .. Sans compter que n'étant pas dans l'hélico il les faudrait faire porter par les troupes, qui sont , comme on le voit , bien chargée . Par contre pour désigner une cible au canon et de loin là ça reste logique .. Pour embrouiller des gens avec une grenade fumigène aussi .. Mais couvrir un posé d'hélico j'ai du mal à l'imaginer . Par contre belle initiative que cette opération , elle a faillis mal se conclure mais bon, elle prouve certaines choses, et cette fois il n'y a pas eu de malheur .

5 BPCs dont un produit en France (et nous empêchant par la même de foutre en l'air nos supers TCD) ça ressemblerait quand même à une belle affaire . D'une part ça fait une petite somme, ensuite ça peut créer une bonne dynamique commerciale avec les Russes, et puis au pire, c'est pas de la très haute technologie , donc pas vraiment de craintes à avoir de ce côté là . J'ajouterais que la possibilité de développement supplémentaires pourrait à terme bénéficier aux BPC 3 et 4 c'est donc tout bon pour nous . En esperant que la France et la Russie construise des relations gagnant gagnant viables , on a vraiment beaucoup de choses à y gagner . (dans le sens, en permettant à la Russie de se rapprocher des positions globales, plutôt que de faire un camp "Angleterre + USA" vs France + Russie" , que la Russie normalise un peu ses relations, et en plus face des partages technologiques avec nous , ça me parait un "bon plan" pour l'avenir :-) .

C'est bien de parler, c'est très bien . Comprendre l'intérêt de tout ses achats, et ne pas prendre nos dirigeants pour des acheteurs fous (rien que de le faire dénote un certain mode de réflexion de ta part) en est une autre . Et apparemment ça ne va pas ensemble . Tu sais, tu peux avoir toutes les relations que tu veux dans le bled à 35km de Téhéran , c'est pas ça qui te permettra d'écouter les conversations ultra cryptées entre le gouvernement et la direction d'une unité secrète . Ca c'est plutôt des grosses antennes qui coutent cher . Et les dizaines de complots démontés par les services Européens, c'est aussi l'affaire de nos Services de Renseignement . De plus on ne m'ôtera pas de l'esprit que le 11/09 a bien plus apporté au gouvernement Bush que l'inverse . Je ne parlerais pas d'un Pearl Harbour moderne, mais disons que de nombreux intérêts ont été servis . A voir l'attaque de l'avion sur le Pentagone, qui a l'air quand même très douteuse. Enfin bref , il ne me semble pas que la France n'ai subit d'attentats meurtriers contrairement à nos frêres Anglais (et une profonde pensée pour ces morts innocents) , pourtant soit en sur, on est autant ciblés qu'eux . (et je ne parlerais pas en Angleterre du nombre d'attentats démontés, le plus connus étant la BM avec des bombes dans le coffre) .