Coriace

Pour leur soutien aux Talibans (et oui) je les enverrais bien là bas , voir comment c'est de pas avoir le droit de vote, ni la liberté de religion , ni la liberté d'expression , ni l'égalité (au moins théorique) des sexes, ni un systeme de soin efficace , ni SMIC ni RMI (ils doivent connaître pourtant) . Et après qu'ils recommencent à réclamer un Afghanistan "aux Afghans comme avant" et je les fais fusiller pour racisme . Le raisonnement est extrêmement basique , mais c'est une extrapolation du leur , on réagit comme ça au ressenti, sans réfléchir et on crache sur des gens qui n'ont rien demandés . J'ai honte d'être Français ou Européen au sens large quand je vois comme les gens tournent quand ils ont toute leur liberté . Dire qu'il y a pas si longtemps y a des gens en Uniforme (et sans) qui se sont battus pour que nous puissions exprimer nos opinions et que des connards font ça aujourd'hui . BREF . Rip , et une pensée pour le soldat décédé , 36 , le compteur monte trop vite . Mais j'espère que son sacrifice ne sera pas vain , et que les proches seront bien accompagnés .

5 BPC dont deux fait en France , quelques milliers de Felins , ok ok , mais moi j'aimerais bien la compétence des Russes dans pas mal de domaines , c'est négociable aussi ? =) En esperant que cela se fasse.

C'etait sous entendu bien sur.

C'est quoi le VLTP déjà ? Y a tellement de codes , je m'y perds .

Non tu n'es pas le seul , mais connait on les dates de livraison de ce matériel (au pif) en Suède ? Et quid de l'Iris-T (je ne me rappelle plus si la France faisait partie du programme) , en tout cas c'est un bon pas pour l'Aéronautique Européenne , et un plus pour l'AdlA qui touchera une arme de grande importance sans retards sur les voisins . Après , à l'export il est évident que c'est un énorme plus, mais je me demande, ne doit on pas demander l'autorisation des Anglais pour livrer un tel matériel à l'étranger ? Il me semble qu'ils sont les maîtres d'oeuvres de cet engin , non ?

Les coopérations Franco Suisse étant relativement peu courante, c'est intéressant que le Rafale fasse le show, mais j'aurais peut être préféré qu'il y aie quelques élus Français (ou pas, un Ministre ça serait pas mal ) , pour proposer d'autres compensation en plus du marché Aéronautique . On a pas mal de chose à partager avec ces voisins pas banals . Pourquoi donc se limiter au marché Aéronautique ?

Et le Mirage Français donc impossible à utiliser indirectement ou pas contre le Rafale :lol: . En parlant de ça , quel regret quand je vois les marchés à l'Est, d'avoir fermé les chaînes de ce superbe appareil . Et sinon , moi aussi je commence un peu à flipper .

C'est je pense pour récuperer le BPC3 en construction ,dont la Marine ne semble pas vouloir dans l'immédiat , et avant qu'il ne récupère des constructions requises uniquement par la Marine Nationale , laisser le donneur d'ordre Russe installer ses propres instruments . De plus les deux camps ont tout intérêts à ce que cette affaire soit rapidement terminée afin d'étouffer toute contre attaque bien pensante organisée .

Je pense comme toi que les Américains râleront pour la forme , parce que c'est facile, et que les francophobes seront ravis, mais dans les faits ils s'en fichent . Ils sont les plus puissants, et ce n'est pas 5 BPC qui changeront la donne , bien que ce soit de bons appareils j'irais même jusqu'à dire qu'il vaut mieux une Russie puissante pour tenir en respect et en "stabilité" tout les pays l'entourant ne demandant qu'à s'embraser . Et franchement il est plus dangereux pour la puissance Américaine un immense partenariat / mariage energétique entre la France et la Russie, que des coopérations relativement poussées et des rapprochement diplomatiques sur un peu tout les sujets .

En Stage à Istres (sécurité très relative soit dit en passant, si ce n'est le badge obligatoire) , j'avais vu le dernier Mirage IVP clore son dernier vol pour venir finir sa vie à Istres (et y être je crois exposé) . Il me semble aussi que de temps à autres l'Ecole de l'Air s'ouvre .

Ca sent bon pour les FREMM , pour le reste (de militaire) je ne vois pas . Ils ne cherchaient pas des Hélicos ? Ou des CAESARs ? Par contre Philippe tu avais parlé d'un contrat avec le Qatar , un contrat énorme portant sur surtout du nucléaire civil , mais je ne retrouve plus dans quel topic , tu peux me l'indiquer ?

Et un quatrième .. Et bien c'était la journée poisse, RIP . En esperant cyniquement que c'était le dernier . 4 soldats tués sur accidents , c'est dur, mais cela arrive . En esperant que la mission sera au final bien remplie et que le décès de ces hommes ne sera pas vain . Une pensée pour les proches, et donc bien sur, les familles .

Que dire .. RIP . Et dire qu'hier j'avais peur d'ouvrir le topic Afghanistan pensant qu'il y avait eu des morts .. Et que je m'étais félicité après l'avoir fait que personne de notre camp ne soit décédé cette semaine . Bref, une grosse pensée pour tous . Je viens de lire les conditions de leur décès .. Bref que peut on exprimer sinon du désespoir quand même les élements jouent contre nous .

Doit quand même falloir une sacrée dose de fumi pour qu'ils restent épais assez longtemps malgré le battage du ressors, mais cependant il faut aussi que le sol soit visible de l'hélico (pour ne pas se le manger .. Ou pour ne pas avoir à y aller tout doucement).. Et donc faire un périmètre avec beaucoup , et pendant quelques temps (pas question que les premiers fumis soient épuisés quand les derniers du périmètre s'allument) de ces appareils .. Sans compter que n'étant pas dans l'hélico il les faudrait faire porter par les troupes, qui sont , comme on le voit , bien chargée . Par contre pour désigner une cible au canon et de loin là ça reste logique .. Pour embrouiller des gens avec une grenade fumigène aussi .. Mais couvrir un posé d'hélico j'ai du mal à l'imaginer . Par contre belle initiative que cette opération , elle a faillis mal se conclure mais bon, elle prouve certaines choses, et cette fois il n'y a pas eu de malheur .

5 BPCs dont un produit en France (et nous empêchant par la même de foutre en l'air nos supers TCD) ça ressemblerait quand même à une belle affaire . D'une part ça fait une petite somme, ensuite ça peut créer une bonne dynamique commerciale avec les Russes, et puis au pire, c'est pas de la très haute technologie , donc pas vraiment de craintes à avoir de ce côté là . J'ajouterais que la possibilité de développement supplémentaires pourrait à terme bénéficier aux BPC 3 et 4 c'est donc tout bon pour nous . En esperant que la France et la Russie construise des relations gagnant gagnant viables , on a vraiment beaucoup de choses à y gagner . (dans le sens, en permettant à la Russie de se rapprocher des positions globales, plutôt que de faire un camp "Angleterre + USA" vs France + Russie" , que la Russie normalise un peu ses relations, et en plus face des partages technologiques avec nous , ça me parait un "bon plan" pour l'avenir :-) .

C'est bien de parler, c'est très bien . Comprendre l'intérêt de tout ses achats, et ne pas prendre nos dirigeants pour des acheteurs fous (rien que de le faire dénote un certain mode de réflexion de ta part) en est une autre . Et apparemment ça ne va pas ensemble . Tu sais, tu peux avoir toutes les relations que tu veux dans le bled à 35km de Téhéran , c'est pas ça qui te permettra d'écouter les conversations ultra cryptées entre le gouvernement et la direction d'une unité secrète . Ca c'est plutôt des grosses antennes qui coutent cher . Et les dizaines de complots démontés par les services Européens, c'est aussi l'affaire de nos Services de Renseignement . De plus on ne m'ôtera pas de l'esprit que le 11/09 a bien plus apporté au gouvernement Bush que l'inverse . Je ne parlerais pas d'un Pearl Harbour moderne, mais disons que de nombreux intérêts ont été servis . A voir l'attaque de l'avion sur le Pentagone, qui a l'air quand même très douteuse. Enfin bref , il ne me semble pas que la France n'ai subit d'attentats meurtriers contrairement à nos frêres Anglais (et une profonde pensée pour ces morts innocents) , pourtant soit en sur, on est autant ciblés qu'eux . (et je ne parlerais pas en Angleterre du nombre d'attentats démontés, le plus connus étant la BM avec des bombes dans le coffre) .

Rip pour le Danois, une pensée pour ses proches . J'ai passé pas mal de temps dans ce pays .. Et j'en ai gardé un très bon souvenir . Je n'arrive pas à faire marcher le lien par contre, un résumé possible ? Enfin je réessaierais dans une petite heure, mon pc a du mal en ce moment .

Tout à fait, et on refile les 2000D pour des poussières aux Roumains . Il y a encore du potentiel dans ces appareils .

Juste pour note , en France Sarkozy n'a pas clamé partout qu'on allait s'enfuir la queue basse en Afghanistan . Et juste pour note, en France les insultes fusent facilement à l'encontre des Italiens au sujet de l'Afghanistan , car justement, c'était eux qui étaient avant nous à Uzbin , et que beaucoup pensent (je ne dis pas que moi aussi) que si les Italiens ne s'étaient pas térrés dans leurs FOB et avaient fait le job normalement on aurait pas eu à payer un prix si cher . Donc exemple très très mal choisis . Par contre, le fait que les Italiens aient réélus un abruti qui se moque d'eux, et que le Ministre de la Défense puisse sortir une phrase totalement opposée à celle déclamée par le président du Conseil prouve un malaise . Je crois cependant comme toi , qu'il ne faut pas prêter d'attention à Berlu et qu'il vaut mieux écouter les "vrais professionels" tels vos Ministres, qui eux ne sont pas là pour se faire mousser . Je me demande par contre si l'Italie ne va pas faire une "Allemande" et se réfugier dans les zones les plus calmes pour attendre que la douleur et la contreverse s'apaise en Italie, et que l'opinion accepte d'autres morts . La déclaration de Berlu va par contre faire beaucoup de mal aux Occidentaux, en premier lieu aux Italiens sur place qui vont en prendre plein la gueule par les Insurgés , et ensuite car les Insurgés seront confortés dans leur idée que les opinions sont très versatiles en Occident . Enfin, RIP aux 6 Italiens et aux blessés qu'ils nous reviennent vite . Une profonde pensée pour l'ensemble des Transalpins, parce que Berlusconi ça doit pas être facile tout les jours . Au plaisir de vous recroiser mon cher ItalianForce .

Ca serait possible de faire une liste (non exhaustive) des projets Franco Russe ? Pour se donner une idée quoi . Et .. Je trouve ça très bien , bravo . Une question , quand donc sont décidées les "Années de tel pays" , combien de temps avant ?

Boh , ça mérite même pas qu'on en parle . L'Algérie veut comme d'habitude se faire remarquer en crâchant où en essayant de faire mal à la France et aux Français, c'est cool ,qu'ils continuent . Comme pour Khadafi , je vois même pas pourquoi on se rabaisse à leur répondre pour autre chose que le statut de leur population . Pourquoi perd on donc du temps à discuter avec eux ? Notre seul lien est leur diaspora en France, pourquoi donc tenter de construire quelque chose de plus important avec un pays dont le seul leitmotiv Politique est de faire payer une histoire très ambigüe à la France pour cacher les immenses déficit du pouvoir en place ?

Je suis assez d'accord . Mais je ne suis pas certains que nos appareils d'aujourd'hui soient supérieurs à ceux des EAU de demain (qui bénéficient des divers RetEx,et des exigences Emiraties) . Mais c'est surtout pour leur image de marque que c'est mauvais . Je me doute bien que nos bureaux de R&D sont déjà bien loin de ce qui est sur le stand de vente , et que ce n'est pas pour rien qu'augmenter leur budget ne saurait être autre chose que judicieux . Après voila, si on leur vend 60 Rafis toute options, payés rubis sur ongle avec tout le bordel qui va avec , on peut bien accepter que les technologies soient refilées aux Chinois. Avant qu'ils les digèrent , on aura pu conclure les autres ventes accessibles je pense . Et qui sait, avec l'argent, développer de nouveaux programmes . Bon , là ; je rêve . Mais j'aimerais savoir à quoi ressemblerait aujourd'hui un Rafi full option .

Projetable surement, déployable j'en doute . Ca fait quoi en tout terrain , ou contre un IED un CAESAR ? Je veux dire qu'on pourra laisser le véhicule (surement très bien pensé) dans les très restreintes Green Zone , ou surtout dans les FOB , mais de là à le déplacer beaucoup . En gros, apportera t'il beaucoup plus qu'un "simple" canon du même calibre ? Sa principale capacité est de pouvoir tirer et s'éloigner en un temps records, et donc d'éviter la contre batterie je pense . Avec des lignes de front définie (je suis donc en désaccord quasi total avec toi Clairon) . En Afghanistan , clairement, il a quoi de plus qu'un canon "standard" , sans porteur dédié ?

J'ai moins de méfiance à l'égard d'Israel que de la Chine personellement . En effet ça me déçoit aussi , si ça se vérifie , de la part des EAU . Mais je pense que bien loin d'une politique d'état, ca doit être le fruit de la corruption de quelques uns . Enfin , ça invite à la méfiance . C'est pas à eux qu'on voulait filer des Rafales derniers cris ?. En effet Darkjm , je ne savais pas vraiment ce que tu viens de me dire .

En fait je l'avais lu , mais je ne me rappelais plus où , pour le retrouver . Mea Culpa .