roland

ben oui, c'est pour ça que j'y crois pas trop. On attendra la cessation de paiement donc. Le plus tot sera le mieux parce que si on attend trop il y aura plus d'industrie et l'industrie qui se barre c'est très grave: c'est non seulement une source importante de richesse qui part (la seule avec l'agriculture?) mais aussi un savoir faire, voir une tradition et c'est très difficile de la faire revenir. Récement les British et les ricains se sont décidés à enfin essayer. Quand le tissus industriel est trop déglingué voir inexistant, une politique pro-industrielle peut prendre des decennies à produire des effets positif voir meme jamais si il est trop tard. Donc on a la chance d'avoir une économie encore assez diversifiée, de bons savoirs faire et une bonne main d'oeuvre (quand elle ne plane pas à 10000). A defaut de politiques courageux, faut donc que la faillite de l'état et des sociaux intervienne le plus tot possible avant que ce soit trop tard. On restructurera dans la panique de toute façon on sait faire que ça: il y a que quand ils sont dans le noir que les français voient la lumiere.

T'as pas tout lu: j'ai dit que ça devrait etre le minimum obligatoire, pour le reste chaqun se demerde. la solidarité c'est cotiser en fonction de ses moyen et toucher en fonction de ses besoin. T'es contre ? moi je suis pour. Mais contre l'assurance sociale obligatoire par contre (assurance = toucher en fonction de ce qu'on a cotisé). leur dette c'est leur probleme privé rien a voir avec la conversation qui concerne plutot le public et le social. J'ai aussi dit que le plus dur c'est la transition: pas question qu'un gars qui a cotisé toute sa vie pour toucher une retraite decente, on vienne lui dire juste avant de partir a la retraite qu'il va toucher que le minimum vital. si en partie d'autant que c'est aussi eux qui nous ont endetter. On est pas obligé de tailler stupidement mais faudrait tailler. comme si on cotisait pas déjà assez

comme Molex, Brigestone et bien d'autres ? Ton truc c'est de la foutaise qui sert juste a nous bercer d'illusion: les boites étrangères investissent très peux en France pour monter des usines ou alors c'est pour toucher les subventions et dès que les subventions s'arretent ciao elles vont voir ailleurs. Les boites étrangères investissent en France essentiellement dans les bureaux commerciaux, les plates formes logistiques (import, repackaging), ou pour racheter une boite au bord de se casser la gueule malgré un fort savoir faire, elles pompe tout se savoir faire puis elles ferment et se barrent. Le site France n'est pas assez compétitif tant qu'on aura pas compris ça on aura rien compris.

ok merci pour les infos. J'avais une vision pas assez pessimiste.. non c'est pas l'état qui gère les caisses mais les partenaires sociaux. Il y a bien eu un début de vélléité de reprise en main par le peuple avec un vote du parlement sur les dépenses sociales mais ce vote n'est jamais respecté depuis qu'il existe (et les responsables des caisses pas virés pour autant..) faudrait que les français se foutent dans le crane que c'est pas une question de volonté mais une question de possibilité. Quand t'as pas la tune t'as pas la tune. Tu peux bien vouloir ce que tu veux, tu peux tout simplement pas. On peux retarder l'échéance en empruntant ou en effectuant des prélèvements insoutenables sur le long terme, tout ce que tu fait c'est repousser le probleme avec un probleme encore plus grave à la clé. Parce qu'il va bien falloir rembourser ou spolier les preteurs, et le rendement des prélèvements baisse avec la baisse des capacités de l'économie. Est ce que dans ces conditions une hausse suplémentaire c'est un solution ? sur le court terme peut etre mais certainement pas sur le long terme. Donc oui, quand tu vit au dessus de tes moyens, la solution c'est de baisser ton niveau de vie en matiere sociale, meme si ça fait pas plaisir. Le plus tot c'est le mieux, mais si on refuse de voir la réalité, et bien on attendra que l'huissier nous bloque les comptes et ça fera encore plus de dégas que si on l'avait fait a froid. Si on comprend qu'il faut baisser notre niveau de vie en matière sociale, le tout c'est de le faire intelligement. Pour ça au lieu d'essayer de réparer une usine a gaz a bout de souffle, il faut repenser le role de l'usine sans tenir compte de l'éxistant. Dans l'industrie ça s'appelle réengeneering. Et là je redit mon crédo: - l'état doit se concentrer sur les fonctions régaliennes plus l'éducation, - les organismes sociaux doivent arretter de faire de l'assurance mais ne faire que de la solidarité et ne se concentrer que sur les besoins vitaux minimum, le reste c'est aux gens de se demerder. Il y a pas d'autre solution, le tout c'est qu'on arrive à ouvrir les yeux. mesurette. Pour la retraite la solution c'est de passer de l'assurance à la solidarité. Personne ne devrait toucher plus que 1000€ avec le systeme de retraite obligatoire. Ceux qui veulent plus on qu'a se débrouiller eux meme (prendre des assurances privée, acheter de la pierre à revendre pour les vieux jours, etc..) La solidarité c'est cotiser suivant ses moyen et toucher suivant ses besoins. Les besoins de tous les français c'est les meme. Tout le monde devrait toucher pareil avec le systeme obligatoire, c'est a dire le minimum vital. Le plus difficile c'est la transition (un mec de 50 ans qui voudrait toucher plus que le minimum aura pas le temps de se faire un matelas d'ici sa retraite) l'assurance maladie c'est déjà de la solidarité: tous le monde touche en fonction de ses besoins. Sauf que les cadres cotisent moins en proportion que les autres. La seule solution c'est d'améliorer la gestion et limiter les abus et là il y a un paquet a gagner (plus faire cotiser les cadres comme les autres, plus la TVA sociale). on verra plus tard. Illusion. Bien du genre d'illusion qui nous on foutu dedans. Une bonne excuse pour ne pas voir la réalité en face. On est pas plus malin que les autres, je vois pas comment on pourrait augmenter notre "pricing power" beaucoup plus vite que la concurrence en tout cas il est illusoir de compter la dessus.

mouai et ben vivement la cessation de paiement tu verras si ils vont pas apprendre a faire des économies là. Question que je me pose: les remboursements de la dette (et interets) font partie du budget de l'état correct ? ça coute grosso modo 50 milliards. ça veut dire que si on est en déficit de 50 milliards, on s'endette pour rembourser des dettes mais l'endettement global n'augmente pas correct ? c'est ça le fameux 3% de déficit du pacte de stabilité ? enfin, si on est a l'equilibre ça veut dire qu'on se désendette de grosso modo 50 milliards par ans, toujours correct ? Si on se desendette de 50 milliards par ans avec une dette de 1600 milliards il faudra 32 ans pour revenir a zero. On ne parle que des dépenses de l'état, c'est peut etre parce que c'est le seule poste ou il y a plus ou moins un controle démocratique (quoi que..) Mais faut pas oublier que la dette et les prélèvements obligatoires c'est aussi les organismes sociaux. Bon si on en parle pas c'est peut etre parce qu'on a pas notre mot a dire, c'est "gèré" par les syndicats (paritarisme) qui au mieux ne representent que les fonctionnaires, au pire ne représentent qu'eux meme. La premiere chose a faire serait de commencer par restaurer le controle démocratique sur les dépenses sociales en virant les syndicat, que ce soit gèré par le ministere des affaires sociale (qui va prendre du galon du coup vu qu'il gèrera largement plus d'argent que l'ensemble des autres ministères réunis). Ensuite ben il y a du boulot: va bien falloir faire passer les prélèvements obligatoires de 50% à environ 35% du PIB tout en faisant passer la dette a zero. C'est pas avec des mesurettes qu'on y parviendra. Faut jouer sur deux tableau: la productivité de l'état et des organismes sociaux, mais aussi, et là ou le bas blesse c'est qu'on évite toujours le sujet, il faut repenser le cahier des charges, c'est a dire repenser en l'allégeant le role de l'état et notre modele social. En tout cas augmenter les taxes et prèlèvements, faut arretter 5mn, on a largement dépassé le seuil de tolérance. Après faut pas s'etonner si les acteurs économiques votent avec leur pied et qu'il reste plus que les parasites assistés pauvres malheureux qui trouvent pas de boulot parce que les acteurs économiques ont étés voir ailleurs mais qui continuent obstinément a voter pour toujours plus de dépenses afin que les acteurs économiques qui restent se barrent à leur tour..

alors on plie bagage ? bon ben voilà une petite opération avec les British qui se termine bien =) Il y en a qui vont dire que c'est qu'un début, que le plus difficile commence. Ah oui ? pour les Lybien peut etre mais pas pour nous. Nous c'est terminé et sur un succès faut rentrer. Pour la suite c'est plus notre probleme, c'est celui des Lybiens. Le mieux qu'on a a faire c'est de maintenir le contact avec les amis, notament ceux qu'on a j'espere qui savent bien se battre. Un jours on pourrait en avoir besoin (pour écraser l'AQMI?) Mais pour l'instant vaut mieux etre désiré que s'imposer, faut rentrer les armes, le boulot sera maintenant plutot "underground" et politique.

Ce qui m'interesserait de savoir, c'est d'abord le poid réel de cette katiba tripoli, est ce surtout médiatique/propagande ou est ce que c'est une force réellement effective. Ensuite ou ils étaient basés: dans les montagne du sud-ouest de Tripoli ? Enfin nqui les arme, entraine, conseil ?, les ricains ou est ce que c'est une pure création du CNT ?

Si il y a des groupes d'Al Qeidistes parmis les révolutionnaires, il faut que d'autres révolutionnaires se les fassent le plus vite possible, tant que c'est chaud. Dans les révolutions c'est toujours les extremistes qui gagnent. Il faut des extremistes démocrates pour devancer les extremistes religieux. Se faire des Al Qeidistes mettra les points sur les i d'entrée. Suffira de pretendre qu'ils essayaient de détourner des armes pour l'AQMI, et ça fera plaisir a la France. C'est aussi pour ça qu'il faut pas se prendre la tete avec le jugement de Khadaf et sa clique. Si ils ont envis de se venger et se les faire à la sauvage, qu'ils le fassent, on va pas commencer à donner des leçons de moral pour ce détail. En plus un dictateur en tole, surtout si il a du charisme, c'est encombrant sitot la période d'euphorie passée et quand les emmerdent commencent. J'espere qu'on fera pas trop de droitdelhommisme médiatique béa ces jours ci au risque de favoriser les extremistes.

parce que c'est des bon soldats ?

C'est plutot ricain apparement. Si ça se trouve cette Katiba-Tripoli c'est une surprise meme pour nous. Vont rafler la mise les ricains. Jusqu'a maintenant je me disait que les montagnes Berberes du Sud_Ouest de Tripoli c'était une zone d'action de nos services, surtout depuis qu'il a été divulgué qu'on avait laché des armes. Mais si ça a été divulgué c'est peut etre justement pour nous metre des batons dans les roues et que les ricains voulaient se garder le secteur rien que pour eux. Vision assez pessimiste dans une situation générale plutot réjouissante, j'ai pas d'infos, j'aimerai bien savoir qui a le plus d'influence sur ces troupes de l'ouest, les ricains ou nous.

merci pour le lien. on apprend pas grand chose mais c'est un bon résumer. Il fait bien la différence entre les "petites guerres" à la Bugeau, Gallieni, Lyautey et les "guerres révolutionnaires" de Trinquier, Galula, Lachroy qui sont considerées comme des guerres totales d'un type nouveau.

C'est une manière de voir. On peut aussi dire qu'on a été avec notre allié agressé. Quand tu t'engages de la sorte t'es bien obligé de suivre le premier concerné sans trop rouscailler: si du départ tous les alliées commencent par se disputer en disant faut faire ça, non faut faire ça, c'est mal barré. Non faut faire bloc. Après c'est sur que les ricains ont étés maladroits, assez insupportable meme, du genre "poussez vous les p'tits nains, vous mettez pas sur notre chemin" et que ça ne les a pas empechés de nous agresser de 2003 quand on avait pas voulu aller en Irak qui avait rien a voir avec le WTC (la preuve qu'on est pas des vassaux). Mais fallait il rien faire pour l'Afghanistan y ebejait Ben Laden ou donner des leçons et dire "non faut pas faire comme ci mais comme ça" ? On a fait ce qu'on avait a faire ama, maintenant je vois pas l'utilité de démolir une bonne partie de notre crédit en se faisant la malle avant eux. Pourrons pas dire qu'on a pas été avec eux jusqu'au bout.

C'est de l'autoflagellation: on a rien foiré du tout: on a suivit les ricains et on a fait ce qu'il y avait a faire dans notre secteur. Alors je voit pas pourquoi on irait donner l'impression de deguerpir. Je sais pas trop ce que les ricain voulaient mais si c'était fonder une démocratie libérale avec rave party, gay pride, et un Disneyland à Kandahar alors oui c'est raté. Nous on a fait preuve de solidarité avec les ricains après l'attentat de World Trade Center ce qui est bien normal et on avait pas a leur dire ce qu'il convenait de faire. Ils y on été, on y a été aussi. Maintenant faut aller jusqu'au bout: ils se barrent, on se barre aussi mais pas avant.

Et perdre la face, ça coutera combien de vie ? on sait pas mais beaucoup plus probablement. Si t'es pas respecté (donc craint (a ne pas confondre avec craint donc respecté qui est faut)) on te cherches, on te titilles, on cherche la faille, on cherche a te faire reculer ou changer de politique parce qu'on sait que tu le fait facilement. Mais si on pense que tu changes pas d'avis comme de chemise en tout cas pas parce que t'as quelques pertes, on a moins de chance de te marcher sur les pieds et de te buter des gars parce qu'on sait que ça sert a rien. La mort de nos soldats aura servie la France si au final ils ont contribués à préserver celle-ci de ses enemis. Et c'est quand meme ça le coeur de leur mission et leur fierté. C'est la différence entre une retraite en bon ordre derriere les ricains et une défaite.

toutes?? :O ça doit etre des sondages, ça serait aberant de tout controler.

Merci pour les infos loki =) Je continue dans cet exemple de l'informatisation et des déclarations par internet, c'est qu'un exemple, un petit bout de la lorgette, mais est peut etre assez représentatif d'autres secteurs il me semble. D'autant qu'on a un spécialiste sous la main: loki ;) Déjà ça a quand meme entrainé une amélioration du service. C'est énorme et ça a été noté: franchement le service du fisc est devenu bon (rien a voir avec ces @¹"#^ç de sociaux meme si il commence a y avoir des truc pour les petites boites avec la aussi déclaration sur internet et ils te crachent la fiche de paye automatiquement et gratuitement, qui commencent a devenir vraiment pas mal) Je me souvient quand ma boite avait déménage d'un arrondissement à l'autre il y a une 15ene d'année , un micmac entre deux trésorerie et le centre des impots, un véritable cauchemard. Avec la grosse machine qui se met en branle pour te broyer et pas moyen d'en sortir. Il avait presque fallu que je séduise la standardiste d'une des trésorerie, qu'elle me fax un listing qu'elle avait pas le droit de m'envoyer pour que je le porte à l'autre trésorerie pour que ça s'arrette. C'est là que j'avais réalisé que les deux trésories et le centre des impot étaient en fait dans le meme immeuble .. Ils avaient pas le moyen de bouger leur cul et d'aller voir les collegues 5 étages en dessous ?! je suis quelqu'un qui dort bien mais là j'en avait perdu le sommeil et pandant une fraction de seconde j'ai éprouvé de la sympatie pour Timothy McVeigh.. (heureusement c'est vite passé ;) ) Bref ce que je voulait dire c'est que ce genre de mésaventure ça serait plus possible actuellement a mon avis. mais une part non négligeable peut etre traité automatiquement plus que sur les déclarations papier ? si on prend que la saisie et toutes choses étant égales par ailleurs (j'aime bien l'expression "toutes choses étant égales par ailleurs" aujourd'hui) il y a un gain c'est évident. Est ce que t'as pas le vague soupçon que dans les trésories il y en a qui se font les ongles des pieds au lieu de vous donner un coup de main ?

chantage ? encore cette réthorique.. il y a chantage quand tu veux vendre quelque chose qui ne t'appartient pas ou dont tu t'es saisi illégallement. En génaral les actionnaires ne se sont pas saisis illégallement de leurs actons. Mais on est d'accord, cette prime a la casse c'est n'importe quoi: comme si l'état avait pas autre chose a foutre de notre pognon que d'acheter des vieilles bagnoles en état de marche pour les foutre a la casse!

non. Et il y en a qui a defaut de pouvoir délocaliser, sont restés et sont encore vivants. Et il y en a qui peuvent relocaliser. je parlait d'industrie. La baisse de taxe dans la restauration, sans etre scandaleuse, était pas forcément prioritaire d'autant qu'ils font la moitié de leur blé au black (chose qu'on peux pas faire dans l'industrie) rethorique gauch.. humm .. spoliatrice: un cadeau c'est te donner quelque chose PAS arretter de te prendre quelque chose. Tu saisis la différence ? Quoi qu'il en soit je comprend pas ton allusion aux gros patron et taxer moins les entreprises (les "cadeau") c'est pas dirigé seulement vers les grosses entreprises (en principe, dans la pratique si mais c'est parce que les "cadeaux" sont mal foutus) de ? on sait rien. ça fait un bail qu'on nous raconte des salades qui se sont toutes révèlées fausses (du genre l'avenir c'est les services). Et faut arretter de penser a la place des petit patrons (j'en suis un) c'est toujours a coté de la plaque. Nous on veux rien, pas de cadeau, pas d'aide, rien. Juste qu'on nous foute la paix et qu'on puisse bouger le petit doigt sans qu'a chaque fois tout un tas de connards, de reglementations et de taxeurs déboulent pour venir nous casser les burnes. Donc oublie tout ce qu'on t'as appris en économie c'est que des connerie et revient au bon sens paysan t'es sur de pas te tromper. La seule chose qu'on sait, ou qu'on devrait savoir, c'est qu'il faut augmenter la profitabilité du site france (je parle des usines pas des sieges sociaux) parce qu'a la base, c'est une évidence qui a pourtant besoin d'etre rapellée, quand le patron te donne 100, il a bien l'intention de gagner au moins 120 avec ton boulot. Et si il les gagne pas, ou si il gagne 130 avec un chinois toutes choses étant égales par ailleurs (ce n'est pas le cas heureusement) et bien tu pourras mettre tous les frein que tu veux au licenciement, en appeller à la morale et au role sociale des entreprise voir au patriotisme, pleurer, gémir, menacer, rien y fera sur le long terme: la boite ira la ou ça gagne le plus ou coulera, point barre. Le seule moyen c'est de faire qu'on gagne plus en France qu'ailleurs, et c'est faisable, pas partout mais plus qu'actuellement. Le reste suivra a plus ou moins long terme (qui dépasse une législature) et que donc tout ce qui va dans ce sens est bon, tout ce qui ne va PAS dans ce sens (augmentation des taxes/charges/paperasses et tracasseries sur le travail) est mauvais. Le sentiment du role social et le patriotisme, ça existe. Mais c'est privé. Personne a a aller y fouffer son nez. Pas l'état, et encore moins ceux qui on jamais foutu leurs pieds dans un atelier ou bureau d'étude de leur vie.

Allons g4lly prend moi pas pour un naif, t'arriveras pas a me faire croire que t'es bete. Je t'explique quand meme : avant on faisait des déclarations papier qu'il fallait ensuite ressaisir sur une bécane pour que ça rentre dans une mega base de donnée. Maintenant j'ose esperer que la déclaration internet rentre directement dans la base de donnée sans intervention humaine laquelle te recrache l'avis d'imposition toujours sans intervention humaine. Laquelle base est reliée à plein d'autres bases de données INSEE, URSSAF, etc.. et est capable tout aussi automatiquement d'effectuer plein de vérifications. La seule intervention humaine c'est le contact avec "la clientele", le traitement des cas particuliers et des sondages de vérifications manuelle. ça fait une masse de boulot considerable non ? et donc un paquet de ressource qu'on peut donc maintenant affecter ailleurs, notament dans la vérif manuelle. En réalité je sait foutre rien de comment c'est foutu mais a part la derniere partie (réaffectation des ressources) j'imagine mal que ça puisse etre autrement. loki nous confirmera.

Sont pas malins. Surtout ceux qui étaient pour qu'on y aille. Hors l'excelllent camp d'entrainement/enduricement/de test du matériel que constitue l'Afghanistan ça fait quelques temps qu'on sait plus pourquoi on y est. Depuis que les Taliban sont tombés en 2003 en fait et encore plus depuis que Ben Laden s'est fait buter. Il y avait des arguments comme quoi c'était un coin clé de la planete et que la merde la bas finirait par nous retomber dessus. Mais c'est bizard, depuis qu'on a dit qu'on allait mettre les voiles a pas trop longue échéance sans avoir manifestement stabilisé le pays, ceux qui soutenaient cette these devraient rouscailler, mais non on les entend pas. ça semble confirmer que l'importance stratégique de l'Afgha, en tout cas pour nous, c'est du flan. Bref vu qu'on sait pas pourquoi on y est, le but c'est de profiter du voyage (camp d'entrainement) mais surtout se retirer avec la manière et si c'est pas possible, au minimum, sans se décridibiliser plus que les autres. Donc pour ça et ça date pas d'hier il faut: - essayer de faire du bon boulot dans notre secteur afin de se se faire respecter des amis et enemis, - se cacher derriere les ricains pour le retrait afin que si honte et perte de crédibilité il y a, celle-ci rejaillisse sur les ricains et pas sur nous. Du bon boulot c'est ce qu'on a fait, retraiter avec les ricains c'est ce qu'on va faire. Bref on aura rien perdu dans l'histoire, on aura gagné en experience et on part la tete haute. Alors pourquoi non de dieu vouloir partir avant et transformer une experience positive en défaite et se foutre les ricain à dos par dessus le marché ?? ça me dépasse. Pour gagner deux ans alors que ça fait 10 ans qu'on y est ? C'est soit d'une démagogie sans borne soit d'une stupidité crasse. Comme d'hab ça fera une majorité plutot pour, bof, ceux qui son pas interessés, et une minorité ulcèrée. Pour des gens qui prétendent au pouvoir, le compte y est pas. Des gens qui prétendent au pouvoir ne doivent jouer de la demagogie de la sorte, ça fait charlot et ça finira par se voir. amha.

mouai il y a certainement du vrai, mais je suis qu'a moitié convaincu. Par exemple la déclaration et paiement sur internet c'est venu assez rapidement et c'est tout benef, les effets on dut se faire sentir. bon donc c'est bien ça: un probleme d'organisation: il y a personne avec une vue assez globale et un pouvoir d'initiative suffisant pour affecter (et desaffecter) les ressources la ou il faut. Mais pourquoi tu voudrais nous éviter des économies alors que c'est pas un probleme de ressources mais un probleme d'organisaton? demander qu'on augment les prelevements (ou arreter des économies) ça devrait etre la toute dernière extremité, seulement si on a pas le choix et qu'on a tout essayé! p'tain on se fait chier a le gagner le fric qu'on vous donne merde! (je parle aussi pour les sociaux a travers toi désolé ;) ) Après ou ça coince, pourquoi et comment faire, mais j'en sais foutre rien! Met toit à ma place, simple contribuable, tout ce que je sais c'est que dans un systeme rationel les ressources sont affectées la ou il y a besoin. Si l'administration ne sait pas le faire, le pourquoi et le comment, je m'en tape, tout ce que je veux c'est que ça soit fait et que APRES, éventuellement, on vienne me demander du pognon si c'est pas suffisant (ce qui est plus que théorique: il est probable que les économies permettraient au contraire une réduction des taxes à service équivalent)

Attend avec toutes les économies que vous avez fait avec les déclarations et paiement sur internet dit moi pas que vous pouvez pas vous payer 3 gars là ou il y a besoin ! c'est pas parce que c'est le bordel dans l'administration centrale qui a aucune notion de gestion des ressources humaines, d'anticipation, qui applique la mesure betement et qui est pas foutue de gratter là ou faut pour affecter ailleurs, que la mesure est mauvaise ! Avec un ordinateur un gars est au moins 100 x plus productif qu'a l'époque ou vous aviez des petites fiches papiers. Alors démerdez vous, si ça va pas blamez votre chef, le chef de votre chef, votre organisation, le syndicat qui bloque tout changement, le statut trop rigide, tout ce que vous voulez mais arrettez d'essayer de nous faire les poches pour palier l'incompetance de vos chef et le bordel de votre structure ! (je parle pas des individus là je parle de la machine). Moi je veux un service meilleur, plus rapide et moins cher point barre =( (Et qu'on vienne pas m'expliquer que c'est impossible, j'en cois pas un mot)

bah je chambrais juste un peux mongros qui a dit "supprimer 1 fonctionnaire sur 2" en omettant de dire "qui part a la retraite". Bon celà étant j'avais eu sous les yeux l'évolution du nombre de fonctionnaires d'état et territoriaux au cours des ans, faudrait que je le retrouve, mais apparement le rapport service rendu / cout se dégrade très fortement. Pas étonnant, c'est la loi des 80-20 qu'on retrouve partout: avec 20% de l'effort on fait 80% du boulot, avec 80% de l'effort on fait 20% du reste. Le tout c'est de trouver le bon equilibre en fonction de ce qu'on peux se permettre de payer.

et ben c'est bien non ? surtout si le service est aussi bon. Il y a pas de raison qu'on puisse pas avoir un service aussi bon voir meilleur: avec la technologie, surtout internet, il y a des grands progrès de productivité a faire. D'ailleur le service de l'état s'améliore, enfin c'est qu'une impression. Merci aux fonctionnaires et félicitations. Mais si on améliorait la mobilité et la polyvalence on devrait pouvoir faire encore mieux. Faut bien voir que c'est des économies perennes qui augmentent années après année et faut pas oublier que c'est pas seulement sur le salaire des fonctionnaires que l'état économise mais aussi sur leur retraite. Donc c'est tout bon, s'opposer à cette mesure c'est du pur corporatisme.

l'article qui dit que l'emploi industriel a cessé de se dégrader en France (une hirondelle ne fait pas le printemps, faudra continuer a surveiller ça dans la durée) http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011/08/12/04016-20110812ARTFIG00525-malgre-une-croissance-molle-l-emploi-s-ameliore.php