italianforce

Ils ont encore le culot de leur faire une blague :lol: :lol: Dommage qu'on a pas de vidéo...Mais ça fait rien, me suis bien marré quand même :lol: *Sort un mouchoir pour s'essuyer les yeux*

Un peu gros pour un détachement dans ce cas là... :O

le KGB existe plus :lol: c'est le FSB maintenant ;) Oui, une géorgienne à été questionnée par un journaliste à la télé, elle a déclarée que le président devait être destitué, preuve qu'il est plus trop apprécié dans le coin...

Oui, les forces d'interpositions de l'OTAN permettrons de : 1) un meilleur contrôle 2) D'avoir la confiance du gouvernement géorgien qui ne veut pas de russes (mais ils ont pas le choix, faudra faire avec) et des russes qui ne veulent pas de géorgiens 3) D'avoir une force qui est "neutre" et donc plus fiable Bah il a bien dit qu'il voulait respecter l'intégrité territoriale de la Géorgie (pas d'annexion de territoires). Maintenant, tout va se jouer diplomatiquement, peut-être les régions séparatistes seront placée sous égide onusien pendant une durée déterminée, peut-être resteront-elles sous contrôle géorgien ou encore seront-elles indépendantes Ca on verra (et cela ne sert à rien de spéculer tel ou tel option)..Et à mon avis, la décision finale ne sera pas prise pour tout de suite...

Non, elle a réagi diplomatiquement,elle a fait ce qu'il fallait faire par rapport à une puissance qui est également un partenaire économique, tu voulais pas par la force j'espère ? :lol: - Encore moins, ça n'aurait rien servi, par contre je suis pour une force internationale de maintien de la paix (avec l'aval des géorgiens et des russes, forcement) - Elle a pas mal de critère à respecter avant d'entrer dans l'Alliance, elle est encore loin de les avoir. Et puis, non, du moins pas temps que leur président est là... :lol:

Ca montre en tout cas la tension qui règne..

Je viens poster ici, pour en premier, remercier les modos qui font du très bon boulots. Ensuite, pour m'excuser envers Soyouz ;) car il est vrai que j'ai perdu de sang froid. Mais ne crois pas que je ne respecte pas ton point de vue, simplement que parfois il y a des sujets qui sont très chaud et où les point de vue diffère vraiment, comme dans le topic "Guerre en Géorgie" et où je n'accepte pas certaines choses... Voilà je pense que je me devais de le faire, car bon, même si je ne suis pas toujours d'accord, tes arguments sont importants ;) .

Pour ceux qui vivent en belgique, regardez le JT de la Une ;)

Non ça aurait aggravé le nombre de morts...

Ils attendent de nous qu'on trouve un accord pour une mission de paix, arrêtez de parler de 3e guerre mondiale,cela est une folie pure et n'est PAS DU TOUT notre intention.

Pour celles et ceux qui n'ont pas vu la conférence de presse UE-Fédération de Russie, voici un "résumé" :

T'es sûr ? :) http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_de_la_Serbie

1) Ils sont déjà à nos portes...Donc de ce point de vue, on s'en fou un peu, la situation générale ne change pas 2) Et lors de l'offensive, ils ont montré que la Russie allait de toute façon avoir le BTC, donc finalement là aussi ça ne change rien pour nous (sauf pour les US). Et puis Gasprom a des parts du BTC donc... 3) Là je suis d'accord

Certes, on va pas les attaquer pour sauver la Géorgie, mais poses-toi cette question, qu'est-ce que les Russes ont à y gagner ? Rien, et ils le savent, ça ne nous ferait rien du tout... :lol: Militairement la Géorgie n'a aucune valeur stratégique, économiquement oui. De plus, les Russes vont stopper leurs opérations... La guerre est finie (ou presque)

On a pas eu le temps d'aller là-bas aussi.... Pour Staline, c'était la porte d' à côté

Faut dire que si ils n'ont pas encore les moyens, on y peut rien nous :lol: On est "obligé" de défendre leurs espace aérien

Tout à fait d'accord. Oui j'ai vu, il a en effet été très hésitant. En effet. Si une force européenne devait être envoyée ce serait avec l'accord des deux parties, mais dans la conférence de presse de Medvedev et du président en exercice de l'UE, il a clairement expliqué que ce n'était pas encore au programme Suite au prochain épisode :lol:

OUi bah c'est normal, comme les géorgiens refusent que les russes présentent un contingent de maintien de la paix...Et je pense qu'il est normal qu'aucune des deux parties ne veut que l'autre soit présent en temps que force de maintien de la paix... Bref, les combats vont enfin pouvoir s'arrêter... PS: nazdravlje > Les ECR servent à la guerre électronique/reconnaissance..Je te le rappelle, et ils étaient bien au nombre de 4. Pour les autres, tu m'apprends une nouvelle...

Dmitri Rogozine, représentant permanent de la Russie auprès de l'Otan : "La mission russe auprès de l'Otan a décidé ce matin de demander aux responsables de l'Otan de tenir un conseil extraordinaire Russie-Otan". "Nous insistons sur le fait que la réunion ait lieu demain (mardi), date à laquelle la ministre géorgienne des Affaires étrangères rencontre" des responsables de l'Otan. "Une guerre est en cours et nos collègues doivent nous entendre avant de consulter leurs capitales et prendre des décisions. Ils doivent écouter chaque partie". "Si nous sommes des partenaires, alors nous devons participer aux décisions". "Ces décisions doivent être adéquates". Mikheïl Saakachvili "n'est plus un homme avec qui nous pouvons avoir affaire". "Il doit être puni pour avoir enfreint les règles internationales" et "il est responsable de nombreux crimes de guerre ". "Nous parlons de génocide et de nettoyage ethnique" et "tout cela avait été planifié". "Les bilans font état de 2.500 morts en Ossétie du sud, tués par les bombardements de l'armée géorgienne", ce qui est "un chiffre énorme au regard de la population totale". L'ambassadeur a invité la presse à "ne pas se laisser manipuler". Il a enfin demandé aux Etats-Unis de "ne pas entreprendre des actions inamicales" envers la Russie, comme le rapatriement en Géorgie des unités du contingent géorgien envoyé en Irak. "800 militaires géorgiens ont été acheminés hier en avion avec un chargement de onze tonnes de matériel". "Ils venaient d'Irak". (Déclaration, lundi 11 août) Les ministres des Affaires étrangères du G7 : Ils ont affirmé qu'ils "comprenaient que la Géorgie ait signé un accord de cessez-le-feu et appelaient la Russie à accepter un cessez-le-feu immédiat". Les ministres ont aussi réitéré leur "soutien à l'intégrité territoriale et à la souveraineté de la Géorgie" ainsi qu'aux efforts de médiation conduits par le chef de la diplomatie française Bernard Kouchner et son homologue finlandais Alexander Stubb. Une conférence téléphonique avait été organisée "afin d'augmenter les pressions diplomatiques sur la Russie". "C'est allé bien trop loin". "Il y a des litiges territoriaux et d'autorité en Ossétie du Sud et en Abkhazie. Mais il n'y a aucune excuse pour la Russie de bombarder en dehors de ces zones." "La Russie a étendu (le conflit) de manière absolument inacceptable". (Déclaration, lundi 11 août) Commission Européenne : "La Russie doit cesser immédiatement toutes ses actions militaires sur le territoire de la Géorgie". "Nous considérons que le franchissement de la frontière de la Géorgie par des troupes russes a changé la dimension du conflit". "Nous considérons que la Russie est responsable de l'entrée de ses troupes sur le territoire de la Géorgie". (Déclaration, lundi 11 août) Ban Ki-Moon, secrétaire général de l'ONU : "Le secrétaire général appelle toutes les parties à mettre un terme immédiat aux hostilités et à engager, sans délai, des négociations pour parvenir à un accord de paix". "Le secrétaire général croit que pour que les négociations soient fructueuses, tous les contingents armés qui ne sont pas autorisés à être sur place par les accords respectifs sur l'Ossétie du Sud devraient quitter la zone de conflit" (Communiqué, dimanche 10 août)

Je ne me justifie pas mais quand je disais "par contre les US ont pété le score " je parlais du nombre d'avions déployés et ensuite, "ils seraient partis d'ailleurs" je me souviens qu'il y avait une polémique on ne voulait pas servir de base de départ (au vu de la proximité, y avait toujours un petit risque). A l'époque on était un peu comme l'allemagne il y a quelque temps, on voulais pas participé trop traumatisé de la secondaire guerre mondiale. Mais encore une fois, ce n'est pas le sujet ;) Oui, c'est très bien fait ;) ;)

:lol: :lol: Voilà un bon résumé de la situation :lol:

De toute façon une guerre serait inutile, ça arrangera pas la situation, donc reste plus qu'à voir si les russes vont finalement accepter de s'asseoir autour de la table, ou si ils continueront à attaquer...

Dis-moi, où ? Si, mais si ils n'étaient pas visé...C'est à prendre en considération. Encore une fois, dis-moi où l'ONU à autorisé les russes à attaqué ?Je te rappelle que si ils ne sont pas visé, l'attaque n'est pas autorisée. Je suis objectif, ne t'en fais pas. Seulement bombarder et faire de la reco, c'est autre chose. Enfin là n'est pas le sujet ;)

Ce que je veux dire c'est qu'il serait temps de respecter les frontières des autres pays que ce soit pour la Russie, les USA, etc... On ne parle pas d'actions militaires contre la russie, ça servirait à rien et comme tu le dis on partirais vers l'escalade. Le seul moyen est et restera la diplomatie, trouver un accord, et envoyé une force internationale. C'est la seule voie viable pour restauré la paix, une guerre élargie ne ferait qu'augmenter les morts civils et les pertes des deux côtés... Si tu aurais lu ce que j'ai dit sur mes autres posts, cette question ne se poserai pas. Non il n'est pas non plus dans son droit. Crois moi, si il aurait tué des citoyen italiens (comme en ossétie ils sont quasi tous russes) je serai intervenu aussi, mais dans les respect des lois, et avant tout en négociant. Pas comme la facheuse manie qu'on certains pays :"taper d'abord et voir après"