italianforce

Si ce n'était que de la part de deux ou trois gouvernement, j'aurais été d'accord, mais toute l'UE...(+ USA) Et voilà.... Ca va chauffer....

Alors ce sera la guerre, car l'UE a déclarer tout faire pour préservé l'intégrité territoriale de la Géorgie...

11h35 Kiev L'Ukraine menace d'interdire aux navires de la Flotte russe de la mer Noire engagés contre la Géorgie de revenir à leur port d'attache de Sébastopol dans le sud de la Crimée 11h30 Moscou La Russie et la Géorgie sont tombées d'accord sur l'ouverture de deux couloirs humanitaires en Ossétie du Sud (agence). 11h05 Moscou Le président abkhaze Sergueï Bagapch annonce que l'offensive aérienne et terrestre des troupes de la république séparatiste d'Abkhazie se poursuivra jusqu'à ce que les forces géorgiennes soit délogées de la région disputée des gorges de Kodori. 11h05 Tbilissi Le président du Parlement géorgien David Bakradze affirme que la Russie s'apprête à attaquer l'ouest de la Géorgie 11h00 Tbilissi La Russie demande aux Nations unies de retirer ses observateurs du territoire situé entre la région séparatiste d'Abkhazie et celle de Zougdidi, dans l'ouest de la Géorgie (source géorgienne) 10h50 Londres La Grande-bretagne enjoint les britanniques à quitter la Géorgie "le plus vite possible" 10h35 Tbilissi Les autorités géorgiennes annoncent que l'armée russe a pris le contrôle de Tskhinvali, la capitale de la région séparatiste pro-russe d'Ossétie du Sud 09h20 Moscou La Flotte russe instaure un blocus maritime de la Géorgie (source au commandement de la Flotte russe) 09h10 Tbilissi La Géorgie demande aux Etats-Unis de faire office de médiateurs dans la crise avec la Russie 09h05 Tbilissi Les forces géorgiennes se sont retirées de pratiquement toute la région séparatiste pro-russe d'Ossétie du Sud

Info flash : Le gouvernement géorgien affirme que toutes les troupes géorgiennes ont quitter le territoire de l' Ossétie du Sud. Tandis que les russes ont bombardé une usine près de l'aéroport de Tbilissi Surement afin de répondre à la demande de Poutine qui a déclaré que les russes accepteraient un cessez-le-feu que si les forces géorgiennes se retirent. Par contre, de nouveaux renforts russes ont été envoyé à la frontière Edit: Et dans ce contexte, l'influence pour la cession des hostilités pourrait bien venir des sportifs russes et géorgiens : Ca fait plaisir de voir cela surtout dans le contexte actuel (en espérant qu'ils pourront influencer le cours des événements)

Sarkozy s'est également entretenu avec Silvio Berlusconi, Zapatero et le premier ministre britannique. Info qui viens de tomber il y a quelques minutes :

En effet. Abkhazie : la Géorgie dit avoir "repoussé" l'attaque lancée dans cette région et il y a confusion autour du nombre de victimes du conflit

Étonnante ? Non, ça fait depuis jeudi qu'ils se renvoient la balle...

Tu as bien exposé la situation ;) Maintenant, question: quel serait la réponse de l'OTAN si ordre est donnée de la part de l'ONU ? les moyens qui pourraient être déployé etc... ?

Analyse géopolitique de la situation :

Rappel chronologique des relations entre la Russie, la Géorgie et l'Ossétie du Sud: Jusqu'à l'effondrement de l'URSS, l'Ossétie du Sud jouissait d'un statut de région autonome au sein de la république soviétique de Géorgie. - en 1989, la province proclame unilatéralement son indépendance de la Géorgie au sein de l'URSS. Combats et intervention de l'armée soviétique. - 1991: l'URSS s'effondre. La Géorgie accède à l'indépendance et dénonce l'indépendance de l'Ossétie du Sud. L'Ossétie du Sud (nord) et l'Abkhazie (nord-ouest) font sécession, réclamant leur rattachement à la Russie - 1991-92: la guerre entre les séparatistes sud-ossètes et les forces géorgiennes fait plus d'un millier de morts et des dizaines de milliers de déplacés (exode massif vers la Russie). L'Ossétie du Sud retrouve de facto son autonomie. Fin 1991, elle élit son "président", Edouard Kokoïty, non reconnu par la communauté internationale. - 1992: les Ossètes du Sud se prononcent à une grande majorité pour l'indépendance de la province lors d'un référendum non reconnu par la communauté internationale; ils renouvelleront leur choix en novembre 2006. - juin 1992: l'Ossétie du Sud et la Géorgie concluent un cessez-le-feu. Une force d'interposition composée d'unités russes, géorgiennes et ossètes de 500 hommes chacune est déployée en juillet sur la frontière entre la Géorgie et l'Ossétie du Sud. Le conflit est "gelé". - depuis son arrivée au pouvoir en 2004 par la "révolution des Roses" de la fin 2003, le président géorgien pro-occidental Mikhaïl Saakachvili a fait une priorité du rétablissement de l'autorité de Tbilissi sur l'Ossétie du Sud et l'Abkhazie. Tbilissi accuse la Russie et ses forces de maintien de la paix en Ossétie du Sud d'encourager les séparatismes. Officiellement, Moscou reconnaît la souveraineté de la Géorgie sur les deux provinces sécessionnistes, mais le Kremlin prend le parti des indépendantistes dans les différents avec Tbilissi, qui veut entrer dans l'OTAN, et a accordé la nationalité russe à de nombreux habitants d'Ossétie du Sud et d'Abkhasie. - août 2004: les forces géorgiennes se retirent d'Ossétie du Sud après plusieurs de semaines de combats avec les séparatistes. - janvier 2005: le président géorgien Saakachvili propose un plan de très large autonomie à l'Ossétie du Sud, qui le rejette et exige l'indépendance. - février 2005: trois policiers géorgiens sont tués par une voiture piégée à Gori, près de la frontière sud-ossète. - mai 2005, sous la pression internationale, la Russie signe un accord de émantèlement de ses deux dernières bases militaires en Géorgie d'ici la fin 2008. Le retrait commence en juillet 2005. - novembre 2005: la Russie double le prix du gaz livré à la Géorgie. - janvier 2006: l'explosion d'un gazoduc dans le sud de la Russie prive la Géorgie de gaz naturel pendant une semaine, en plein hiver. Le président Saakachvili accuse Moscou, qui dément toute implication. - février 2006: le Parlement géorgien déclare la fin de la mission de maintien de paix dans la zone du conflit. Les actions de la Russie y seront désormais qualifiées d'"interventions". L'Ossétie du Sud s'oppose aux retrait des soldats russes, et Moscou refuse de retirer ses troupes sans l'accord de Tskhinvali. - juillet 2006: inauguration de l'oléoduc Bakou-Tbilissi-Ceyhan (BTC). - 3 septembre 2006: le ministre géorgien de la Défense, Irakly Okrpuachvili, affirme que son hélicoptère a essuyé des tirs au-dessus de l'Ossétie du Sud. - 6 septembre 2006: la police géorgienne arrête des opposants accusés de préparer le renversement du gouvernement de Tbilissi sur ordre de la Russie. - 21 septembre 2006: l'OTAN propose un "dialogue intensifié" à la Géorgie sur ses aspirations à intégrer l'Alliance atlantique. - 22 septembre 2006: Mikhaïl Saakachvili accuse la Russie d'occuper l'Abkhazie et l'Ossétie du Sud. - octobre 2006: la Géorgie relâche quatre officiers russes détenus depuis la fin septembre pour espionnage. La Russie décrète des sanctions contre la Géorgie et expulse des centaines de Géorgiens. - 12 novembre 2006: les Sud-Ossètes se prononcent à 99% pour l'indépendance. - août 2007: la Géorgie accuse la Russie d'avoir violé par deux fois son espace aérien. Moscou nie. - 29 avril 2008: la Russie annonce le renforcement de sa présence militaire en Abkhazie et en Ossétie du Sud. - août 2008: de violents affrontements éclatent entre les forces géorgiennes et les indépendatistes d'Ossétie du Sud après plusieurs jours d'accrochages. Dans la nuit du 7 au 8 août, la Géorgie lance une offensive militaire de grande envergure en Ossétie du Sud. La Russie menace d'intervenir si ses citoyens se trouvent en danger et déploie un convoi de blindés. Les Occidentaux appellent les parties à la retenue et au dialogue. AP

On sait qu'ils ont été envoyé en nombre +/- important afin de soutenir l'effort de guerre de la 58e armée en attendant d'autres unités si il le faut. Pour le moment ça à l'air de tenir (avec l'appui aérien)

15h10 Tbilissi La Géorgie confirme qu'une opération militaire est en cours dans les gorges de Kodori, dans la région séparatiste géorgienne d'Abkhazie, et accuse l'aviation russe d'avoir "attaqué", dans un communiqué du gouvernement. 14h55 Moscou Le président russe Dmitri Medvedev dénonce, dans une conversation téléphonique avec son homologue américain George W. Bush, les "actions barbares" de la Géorgie qui ont fait des "milliers de victimes" En effet des paras ont été envoyés (d'après euronews) EDIT :

L'Ukraine est accusée, samedi 9 août, par la Russie d'avoir encouragé la Géorgie à procéder à l'"intervention militaire" ainsi qu'à des "purges ethniques" en Ossétie du Sud, province séparatiste géorgienne, au coeur d'un conflit armé entre Moscou et Tbilissi. "L'Etat ukrainien a ces derniers temps activement armé les troupes géorgiennes, encourageant en cela les dirigeants géorgiens à procéder à une intervention et à des purges ethniques en Ossétie du Sud", a déclaré le ministère russe des Affaires étrangères dans un communiqué. Intermédiaire L'Ukraine, partenaire pro-occidental de la Géorgie dans l'espace post-soviétique et qui aurait vendu à Tbilissi des armes ces dernières années, a appelé vendredi la Russie à retirer ses troupes du territoire géorgien, et s'est déclaré prête à servir d'intermédiaire entre les parties au conflit. Kiev "n'a aucun droit moral de sermonner les autres et surtout de prétendre à un rôle dans le règlement" du conflit, a lancé le ministère russe. Moscou entretient des relations tendues avec le président pro-occidental ukrainien Viktor Iouchtchenko.

Rien qu'en restant muet à diplomatie américaine et européenne montrent qu'ils n'ont pas peur de nous (et donc de l'OTAN). Mais là n'est pas le sujet. Les russes disent simplement contraindre la Géorgie à la paix, mais à quel prix ? Si les russes touchent au BTC, la seule chose que les turcs feront c'est négocier un partenariat, ils vont pas attaquer une puissance majeure.

Je pense à cela...Ils préfèrent y aller doucement... PS: Barbaros, et même si c'était le cas, les russes n'hésiterai pas à raser le pays....

TBILISSI (Reuters) - Le parlement géorgien a approuvé samedi un décret présidentiel plaçant le pays en "état de guerre" pour 15 jours à compter du 9 août. La Géorgie pourrait par ailleurs solliciter une aide militaire internationale en fonction de l'évolution du conflit en Ossétie du Sud, a annoncé le secrétaire du conseil de sécurité géorgien. "En fonction de l'évolution de la situation (...), je n'écarte pas que la Géorgie demande une assistance militaire internationale", a déclaré Kakha Lomaia lors d'une conférence de presse. James Kilner et Maria Golvnina, version française Gregory Schwartz --------------------------------------------------- Je pense simplement à une intervention rapide afin de reprendre les possibles intérêts européens menacés, pas à une offensive d'envergure ;)

Tout juste ! L'objectif russe est de prendre le contrôle des pipelines...Mais c'est surtout l'UE qui va pas aimé... En effet, si la Turquie attaque, elle se fera démontée en moins de deux...Et puis ils ont assez de problèmes avec les Kurdes et ils rechercheront probablement l'accord diplomatique avec les russes... Les seules forces qui pourraient opposé la Russie sont les armées européennes. J'attends encore la réactions des chefs d'Etat-majors européens.

Ils s'en foutent, ils tirent dans le tas et regardent après :lol:

Je pense que durant la journée, la Géorgie va demander un cessez-le-feu, ils filent vers la catastrophe et la communauté internationale ne viendra pas

Dans dix minutes tu auras la même vidéo en disant qu'il est russe. PS: les chinois feront rien, je rappelle qu'ils ont un traité avec les russes...Et pis, ça fait peut-être partie des JO *Sort --->[]*

Oui, ça sent le coup préparé...La Géorgie a pas mal de ressources en gaz sans compter les pipelines russes qui y passent....

En effet..Les russes commencent à prendre les positions stratégiques. C'est trop beau pour être vrai, y a quelque chose derrière...Et nous européens, ne pouvons intervenir pour la simple raison que les russes couperaient les vannes. Seconde guerre pour le pétrole / gaz ....

Il ne reste à mon avis plus rien de la force aérienne géorgienne étant donné que les opérations de bombardement continuent encore...Les russes déploient de plus en plus d'hommes et de matos Edit: Hitmoon tort ou pas, ce conflit doit cesser, pour le moment ce sont les civils qui s'en prennent pleins la gueule

Mouais....Les géorgiens vont rappeler les 2000 soldats stationné en Irak...Pour le moment la guerre n'est pas "officialisée". Personnellement, j'attends la réaction des hauts rangs de l'UE.

NOUVELOBS.COM | 08.08.2008 | 19:16 Voici le texte de la déclaration de mobilisation universelle par le Président géorgien Mikhail Saakashvili alors qu'un bras de fer s'est engagé entre son pays et la Russie dans la République séparatiste d'Ossétie du Sud. "Mes chers concitoyens, Comme vous le savez, nous avons ouvert le feu et initié des opérations militaires après que les séparatistes ont bombardé Tamarasheni et d’autres villages sous notre contrôle. Je veux vous parler de ce qu’il s’est passé hier soir. Hier soir, les Agences de Renforcement de la Loi Georgienne ont libéré la région de Tsinagra, celle de Znauri, le village de Dmenisi (qui était l’un des centres principaux et le plus gros village dans cette région), Gormi et Xetagurovo. Ils ont aussi entouré Tskhinvali dont une grande partie a aussi été libérée. Au moment où nous parlons, des combats ont encore lieu au centre de la ville. L’attaque a été lancée par Tskhinvali, l’aviation est entrée dans notre espace aérien depuis le territoire de la Fédération de Russie et l’attaque a été menée depuis le nord. Maintenant, la plus grande partie du territoire d’Ossetie du Sud a été libérée, et est sous contrôle des Agences de Renforcement de la Loi Géorgienne. Mais je veux également faire une déclaration qui s’adresse au monde entier. Une agression militaire de grande échelle se met en place contre la Géorgie. Au cours des dernières heures et minutes, les russes ont bombardé notre territoire et nos villes. Cela ne peut qu’être décrit comme une agression internationale. Je veux m’adresser aux citoyens du monde. Je veux m’adresser à la Fédération Russe – cessez le bombardement des villes géorgiennes immédiatement. La Géorgie ne cherche pas la confrontation, ne vous a pas agressée et n’abandonnera pas ses territoires. La Géorgie ne renoncera pas à sa liberté et sa souveraineté. Nous avons mobilisé des dizaines de milliers d’officiers de réserve, et le processus de mobilisation continue. Nous devons tous nous unir dans ce difficile et important moment pour notre patrie, quand le destin et la liberté de la Géorgie sont menacés – quand d’autres tentent de prendre le contrôle de notre futur et notre liberté. Nous devons tous nous unir. Nous ne devons pas avoir peur. Nous ne devons pas avoir peur de leurs bombes, de leurs attaques, de leur agression – nous sommes plus forts que ça. C’est notre patrie. Nous défendons notre pays, notre patrie, la Géorgie – et nous défendons son avenir. Nous devons nous unir. Tous autant que nous sommes, les centaines de milliers de Géorgiens ici et qui sont à l’étranger, doivent se retrouver, s’unir et se battre pour sauver la Géorgie. Nous somme un peuple amoureux de la liberté, et si notre nation est unie, aucun agresseur ne pourra la blesser. Nous n’abandonnerons pas, et nous parviendrons à la victoire. J’appelle tout le monde à se mobiliser. Je déclare, ici et maintenant, une mobilisation de la nation et de la République de Géorgie. J’annonce par la présente la mobilisation des officiers de réserve – tous doivent se rendre aux centres de mobilisation et se battre pour sauver notre pays. Nous vaincrons parce que nous nous battons pour notre patrie, notre Géorgie. Si nous sommes ensemble, aucune force ne pourra défaire la Géorgie, la liberté, défaire une nation luttant pour sa liberté – peu importe combien d’avions, de tanks et missiles ils utiliseront contre nous. Longue vie à la Géorgie, et que Dieu la protège ainsi que nous tous. " ----------------------------------------------------------- Il est en train de perdre le combat et il parle....Je reste méfiant, les Russes ont des intérêts dans la région et chez eux, c'est pas compliqué de créer un prétexte. Les USA et l'UE envoyent des émissaires, et à mon avis les réunions des chefs d'état-majors vont commencer dès demain enfin aujourd'hui puisqu'il est 1:29 :lol: