Fusilier

La question est simple g4lly. Dans une opération amphibie, la seule artillerie (un peu lourde) disponible dans les premières phases des opérations est celle des plateformes navales. Ceci par ce qu’il faut du temps pour faire débarquer les gros (au-delà du 105) et qu’il faut mettre en place le flux logistique. Flux que dans le cas du 155, est conséquent. Alors, la question est : pourquoi les marines ayant des infanteries (en propre) et une doctrine d’assaut ont des canons sur leurs navires… Alors que nous, non… Et ne peut s’empêcher d’y voir une relation de cause à effet… Maintenant, on peut remettre en cause le rôle de l’artillerie dans le champ de bataille. On peut trouver que des rockets, pour un bombardement, c’est plus efficace… Que le débarquement d’assaut n’est plus d’actualité… Etc… Pensant que nous sommes les lus malins du monde et que les autres sont des cons…

Et pour les TAAF il y a aussi l'Osiris armé par les Affaires Maritimes (Gendarmes aussi, suis pas sur...)

J'aimerais pointer le fait qu'il parait un peu difficile de plancher sur les OPV sans avoir une idée des remplaçants des BATRAL. P400 - BATRAL- Floreal forment système...

C'est ce qui disent les espagnols du G36, fragile.... Sig, sig, sig, sig,sig.... Une sorte de mantra =D

Ca dégageait les narines... :lol:

Comme qui dirait que le journaliste c'est planté dans le tître.... :lol: Pour la Malaisie ce sont des Scorpene...

Ben tu sais Pascal, si l'on fusionnait les moyens de la gendarmerie martime (eventuellement certains de la dept.) ceux des affaires maritimes (navires, sémaphores, ec..) ceux des phares et balises, les moyens de sauvetage de la Sécurité Civile et ceux dependant directement de la MN et il doit y avoir en plus des trucs qui trainent à droite et à gauche comme les moyens TAAF (tout ça est integré dans les Coast Guards) plus éventuellement ceux des douanes (sais pas trop commente c'est aux US...) ca commencerait à faire une jolie flotte... Ps Notons que les CG sont de statut militaire et passent sous controle US Navy en cas de guerre...

Ben peut-être que les SBS ne font pas exactement le même boulot.... Au niveau du "radier" (ou rampe arrière...) les avis sont partagés... Dans le forum des anciens de la Royale, il y avait eu une discussion la dessus... Les Retex des gendarmes maritimes, qui utilisent des sytèmes proches, n'étaient pas forcement si bons que ça...

La hauteur joue sur l'horizon.... En théorie une antenne située a 28 m voit un objet situé a la même hauteur (28m) a environ 40km ( Un objet volant à 200m est perçu jusqu'a 80km , pour un objet à 1000m la portée pasé à 150km. Après je ne sais pas l'influence des différentes bandes, et de la puissance, à mon avis ça ne joue pas sur l'horizon, sauf pour les radar transhorizon, evidemment...

Ben, justement.... Ce n'est ce que l'on m'a dit à propos des équipages d'helicos embarqués sur le CdG .... Ca n'a pas l'air d'être si simple que ça... Tout comme l'avis des chiens jaunes sur les helicos AdT sur les TDC ou BPC.... Maintenant, moi je n'y suis pas, donc bemols et tout ça... Par ailleurs, les Patmat espagnols font aussi beaucoup de missions, et pourtant... Plus sérieusement. Quel est l'interet de cette subordination adminstrative? On gagne quoi? Alors que, aussi bien les pilotes que les appareils sont especialisés et doivent s'entrainer de manière continue pour rester ops sur PA. C'est-à-dire qu'en pratique les escadrilles seraient à peu-près les mêmes et y compris dans l'organisation des équipes de soutien embarqués; Est-tu, capable de mesurer l'impact opérationnel du changement de statut? Avec tout ce que cela implique : Ecole de l'Air au lieu de Navale par exemple. Donc méconnaissance du milieu maritime, des procedures et des modes de travail de la marine, et un long etc.... Comment on gère des carrières et des formations différentes dans un même corps? Et oui, les pilotes de l'Aeronavale n'ont pas le même cycle de formation. Ils partent au moins un an aux US pour leur spécialisation... On envoie tous les pilotes de l'AdA la-bas? Economique....

Je vois déjà l'annonce de recrutement... Armée de l'Air cherche pilotes et mécaniciens toutes espécialités... Conditions particulièrs : avoir l'esprit et le pied marin =D volontaires pour embarquemens longue durée... =D Ps. En Espagne ou la Patmat depend de l'armée de l'air , c'est le bordel complet. Outre que les types n'ont jamais vu un bateau de près (c'est interessant pour analyser les situations en mer... N'est-ce-pas?) l'Armée de l'air, n'a rien à foutre des avions de patrouille et leur modernisation c'est loin d'être la priorité...

Ben, après tout la Golf volkswagen date de 1974 et on doit être à la 6e génération... :lol:

Notez que dans un GAN, il y a au moins un soum, voir plusieurs... Et que le gros pb du soum attaquant va être justement les soums defenseurs... Si l'on ajoute les fregates et les hélicos, voir les PATMAT, ça fait beaucoup....

Ben dis-donc avec toute cette quincaillerie en exposition, il devait faire plus de bruit qu'un cochon dans un fourré... :lol:

Je trouve qu'il a un côté "chic britannique".... =D

Ben, si je devais résumer mon point de vue... Au fond, la mémoire est peut-être un projet d'avenir. Dans ce sens, elle est (peut-être) dans un rapport instrumental aux faits... Et c'est ce qui la différencie , et peut-être l'oppose, de l'histoire qui se voudrait une « science objective ». Quoiqu’il y ait beaucoup à dire, l’histoire, en tant que discipline n’étant exonérée des luttes se déroulant dans la société dans laquelle vivent les historiens… La seule défense, relative, étant la distance historique… Les souvenirs personnels, c’est encore autre chose, quoique…

Juste par ce qu'il s'agit de "mémoire" & histoire... - A ma connaissance, le marxisme (au sens des écrits) n'a jamais encensé l'industrie lourde, ni légère d'ailleurs... Le processus d'industrialisation (cf développement du capitalisme) est toujours décrit comme un processus d'aliènation... - L'analyse de la méfiance du PCC vis-à-vis des campagnes, me parait un peu olé, olé... La base même du maoisme est l'encerclement des villes par les campagnes (cf la Longue Marche) en s'appuyant sur les masses des campagnes chinoises....

De ça, j'en suis certain.... =D

Note que c'est toi qui faisais référence au USMC =D Je me contentais de souligner un point de "détail". Mais, qui a son importance pour le travail des pilotes de l'USMC sur les PA... Ils sortent (generalement) de l'academie navale et ils sont formés, en tant que pilotes, avec ceux de la Navy...

Vous oubliez toujours un petit détail à propos des US Marines ... Ils appartienent au Secretariat de la Marine et leur intégration avec la Navy est en fait beaucoup plus poussée que vous ne semblez le croire...

Excellent....mdr... :lol:

Vous etes surs por le F1M? Il y a bien eu un F1M, mais je crois qu'il n'avait rien à voir avec une navalisation Pour emplacer le l'Etendard il y a eu le programme Jaguar M, qui est allé jusqu'au aux essais d'appontage. Pour la defense A Au moment du choix du Crusa il y a eu un projet de MIII navalisé Puis plus tard sur un autre projet, Le Mirage G, la Marine le voulait, mais programme arrêté because les sous... Il y a eu aussi un projet de Mirage IV navalisé pour le projet de PA stratégique (bombe)

Il y a le problème de l'appontage, qui est déjà limite. Faudrait voir l'incidence -faisabilité- de l'appontage chargé sur une plus petite plateforme; Je ne parle pas des perf au décollage, je suppose que cela a été discuté... Et puis, il y a tout le reste..... Les PA comme le Clem, voir le CdG sont déjà limites au niveau des manoeuvres sur le pont, par moments ça passe tout juste. Et ceci est un avis de "chien jaune" Donc, un avis instruit par l'expérience d'un pro. Et du fait des ailles non pliables du Raffy, la contrainte ne peut qu'augmenter... Et puis il faut de la place pour les pompiers, pour les tracteurs, etc, etc... Nb Il me semble que c'était un Jaguar et non un F1 qui était proposé en version M....

http://www.youtube.com/watch?v=Q7HtnsP7ZiE&feature=related

Juste pour alimentar le debat, illustrer le fait que sur un PA avoir de la place sur le pont c'est important... Ca speed dur, faut pas trainer quand ça revient ou quand ça part....