Fusilier

La dernière fois qu'ils ont fait une compète de bignou avec le 1er RPIMa ils les ont ridiculisés... C'est dire s'ils sont pointus au Bagad :lol:

Je suggère, mais vraiment à tout hasard, une légère augmentation des effectifs des Fusiliers Marins… =D J’ai même une idée d'organisation, mais… O0

Ce truc sent l’embrouille totale… Une FREDA coute forcement plus cher qu’une AVT… Et leur développement augmente le coût de la RD du programme… On a lissé « l’économie » (de trésorerie) effectuée sur les HRZ, en l’imputant en coût sup sur le programme FREMM… La suppression des AVT permettant de payer (en trésorerie) les FREDA… Déséquilibrant, de facto, le programme… Reste plus qu’à prier pour que « Saint marchand de canons » permette de masquer tout ça ;..

Les économies de "court terme" se payent, peut-être, au long terme, dans une marine… Réduction du nombre d’unités + augmentation du prix réel du programme, par l’introduction des FREDA Ajoutons le cout de maintenance des FAA actuelles et peut-être la RD de HRZ non totalement amortie… « Saint à vue de nez » priez pour nous…

Ce qui ne repond pas à la question.... =D Puis celle-ci porte sur la "meilleure unité" .... Et les réponses données : "tout depend pourquoi faire...." Sont les seules pertinentes

Quelques exemples graphiques (un dessin vaut mieux, etc......) :lol: Mais, ils vont se regaler à explicter tout ça.... http://www.netmarine.net/bat/fregates/duquesne/caracter.htm http://www.netmarine.net/bat/fregates/cassard/caracter.htm http://www.netmarine.net/bat/fregates/forbin/caracter.htm http://www.netmarine.net/bat/flf/lafayet/caracter.htm Celui-là a beaucoup d'antennes, mas pas beaucoup de missiles :lol: http://www.netmarine.net/bat/divers/monge/photo10.htm

Tiens juste pour le plaisir.... =D http-~~-//www.youtube.com/watch?v=QB7UBVbEPNk

J'ai toujours dit que c'était une connérie sans nom et que les FREDA couteraient finalement pas loin des HRZ... Et je ne veux même pas faire rentrer dans le calcul le surcout du maintient en ligne des FregatesAA actuelles... Et tout ça pour avoir quelque de moins bien et finalement en retard (ce qui était peut-être le but de la manoeuvre, en fait...) Enfin, pauvre marine.....

Les résultats sont quand même assez "drolatiques... " :lol: Je ne doute pas de la compétence des uns et des autres. Mais, voir des équipes de pays qui n'ont pas arrêté de faire la guerre depuis 45 se faire battre par des pays dont le dernier coup de feu date du 17eme siècle (j'exagère) c’est quand même drôle. =D

Avec une indication sur la dite marine, on pourrait réfléchir... En termes d'hypothèses : 1- Disponibilité sur le marché. La stingray est-elle encore fabriquée ? 2- ~ dans les performances, les prix… 4- Logique(s) d’achat(s) d'armes liée(s) au(x) fournisseur(s) de plateforme(s) (navire, helico,….)

Tu sais, si tu regardes où son les soums aujourd'hui.... 1 dans l'Ocean Indien, 1 en Méditerranée, 1 en Atlantique.... Il en reste trois... Il y a de quoi faire encore... C'est sur que si le programme avait été conduit jusqu'au bout (turquoise et diamant...) cela serait plus comode...

Tu as peut-être un peu raison Pascal… Mais, le « manque de clarté » porte moins sur les navires eux-mêmes (AVT) et davantage sur la place de la projection de puissance & forces à partir de la mer… Peut-être… Ou peut-être, ce « manque de clarté » est-il davantage le fait des décideurs politiques…

Mais qui a dit, que les juger en France, était une violation des dits droits... Pas moi en tout cas… Le problème, si j'ai bien compris, est que l'on file le bébé au Kenya, qui n'a pas les moyens de faire ça proprement... Et en cela nous pourrions être ténus pour responsables, moralement et/ou juridiquement... C'est ça la problématique ... Après on peut juger, comme certains le disent ou l’écrivent, que la nature des actes de ces personnages, nous dédouanent de tout devoir. C’est un point de vue, que je ne partage pas… C’est justement par ce que l’on fonde nos actes, autant que faire se peut, sur un socle moral et juridique, que nous sommes différents d’eux… Et j’ajoute, que je ne suis ni un béni-oui -oui, ni un pacifiste à trois sous…

Ben, pour commencer, et si je ne fais pas erreur, ce n'est pas la même génération de torpilles.... La Sting doit dater de 20, 25 ans... Et à priori (du moins avec les chifres publics...) elle est moins performante...

Ce n'est pas qu'un problème de droit européen... Nous sommes signataires de la Charte des Nations Unies et des Droits de l'homme... Noblesse oblige, dit-on....

En effet.... =D Mais, j'étais là, en partie... Je me souviens très bien de Samson et de Stratége.... :lol: Pour les prémisses de la complexité... Je ne crois pas ces personnages raisonnent dans des schémas bien différents des ceux des décideurs actuels… Mêmes paramètres (idéologiques) mêmes résultats... CQFD...

Mon cher Philippe, il faut comparer ce qui est comparable... Je n'ai aucune idée (sauf espéculation...) de quelles auraient été les décisions des "virtuels" , ni de quelle façon ils les auraient justifiés... Tant de paramètres rentrent en compte : rappport de forces politique, vision / choix stratégiques, arbitrages entre armées et système d'armes (cf Nuk, etc..) politique industrielle, politique économique... Bref, le budget est souvent une résultante complexe et y compris de la manière dont on pense l'allocation de ressources au niveau macro-économique... Pour les précèdents, les périodes de cohabitation ça ne facilité pas ce type de décision...

Ils sont destinés à remplacer 5 clases de patrouilleurs de la clase Barcelo aux Descubierta mais c'est un peu plus que ça... Sur la même plateforme ils dévelopent des capacités Hydro -Ocenagraphiques, Renseignement, Base appui Plongeurs, Secours aus Soums, etc... C'est un programme très rationnel.

Pour l'instant, il est en stand by par ce que pas de sous, tout ça enrobé dans des analyses des "experts elyséens" dignes du café du commerce... Comme critère politique et stratégique on fait mieux... Lancer le PA2 sur la base du design avec les anglais, ne prendrait pas plus de temps, que lancer le BPC, qui ne sert à rien... Enfin si, ils ont reussi à enquiller la "Jeanne"

Enfin... Radars côtiers... Ce n'est pas demain que tu le verras sur une barque...

Je ne crois pas...

Justement Jo.... Es-tu sur qu'il n'y a pas confusion des genres dans l'article... Que l'on ferait passer l'activité normale, l'actionn civilo-militare, pour autre chose? Et puis, comme déjà dit, ça n'explique rien. Les conditions tactiques et socio-politiques de la zone étaient connues avant l’embuscade....

Et en plus il n'y a pas bésoin... Même un truc plus automatisé, ne ferait gagner que des clopinettes. Et comme je ne'ycrois pas trop à un navire capabale de remplacer les P400 (vers le haut) et les BATRAL.... Sauf à faire des usines à gaz, chères....

Mais arrêtez vos betises... C'est du vent cette histoire.. Pour l'amour du ciel raisonnez... Gilly l'ai dit clairement avec 140 lampistes sur la base, qu'est que vous croyerz qu'ils pouvaient faire les italiens...; Et puis sur le fond, le boulot de l'ISAF, c'est de prendre contact avec les villages, aider au développement, filer du pognon pour faire tel ou tel aménagement, etc.... Que je sache l'officier français commandant a Surobi, était au village de Spin machin truc il n'y a pas si longtemps, pour promette je en sais plus quels amenagements de route, etc... Je ne sais pas quel est l'objectif de foutre le bordel et s'ily en a un. Ou si c'est juste un pseudo scoop de journaleux. Mais, je sens le truc monté en mayonnaise à partir de rien....

L'intégration dans Airbus, de la branche transport militaire d'EADS est récente... Tenant compte que cette branche était essentiellement constituée de l'Ex-CASA et que Madrid a été choisie comme siége d'Airbus Military... Pour l'instant ça parait assez logique... L'essentiel des equipes de l'usine de Toulouse sont françaises, que je sache... Parfois, il y a des équipes détachées (cf. les Allemands venus rattrapper leur merdouilles...) mais c'est tout.... D'autre part à Toulouse, et sans lien direct avec l'usine, il y a aussi le siège d'Airbus, les bureaux d'études, la direction commerciale; organismes évidemment très internacionalisés..