Fusilier

Ils sont très bien les Caesar :lol: On verra bien ce qu'ils envoient. Mais, à choisir je prefère 2 TR dans chaque FOB que deux AUF ou Caesar se battant en duel à Kaboul.... O0 nb quand je parlais de 155 "court", je me parlais des canons libanais (155mm / 23 calib) que dans un premier temps j'avais pris pour des 105, et non des nôtres. Pour la formation des gars, je crains que du point de vue "pédagogique", la méthode OPEX -afrique ne soit qu'un mauvais palliatif... J'insiste avec mon exemple Brit, mais un RM c'est 32 sémaines de formation individuelle Ce n'est qu'après, qu'il est affecté ou qu'il commence sa formation "spécialisée", radio, chauffeur, pilote d'engin amphibie, etc... Je continue à penser que dans une armée profesionnelle, il faut aussi "professionnaliser la formation" avec des spécialistes, qui ne confondent pas "pédagogie de la réussite" et "paternalisme bienveillant" (je grossis le trait...) Et pour ce faire il me semble qu'il faut créer des "écoles" ; par exemple, par brigades ou "Troupes de Marine", etc...

En fait c'est du 155 "court" j'avais un doute le canon me semblait un peu "gros"... =D

Les 155, c'est les nôtres. Les 105 c'est l'Armée Libanaise, je suppose...

Ben je dis 6x6 par ce que le montage que j'avais vu était en 6x6. Et qu'il existe des kits pour transformer les 4x4 en 6x6 il me semble... Pour le 105 tu plaisantes faut pas confondre grives et merles :lol: Pour les 155 j'espère qu'ils vont en mettre dans toutes les FOB, si non c'est pisser dans un violon...

C'est quoi le coût de l'operation "tourelleau téléopéré Kongsberg".... C'est juste pour comparer avec l'achat des Espagnols...

Ben mettre des kits 6x6 dans quelques VAB et les armer des mortiers, ça doit pas être la mer à boire... Je crois que l'on peut faire le montage avec le 81... Non / Oui ? Pour me faire vraiment plaisir, quelques 105 de montagne.... :lol:

Comme j'ai ecrit : ce sont des températures moyennes Donc, statistiquement il y a une classe modale et des écarts-type à la médiane, ça va de soi.... =D Pour la poussière, avec les OPEX au Tchad, les détachements à Djibouti, les manoeuvres (voir la guerre) dans la peninsule arabique, Manoeuvres au Maroc (il me semble que l'Alat était dans le Rif et plus au sud, il n'y a pas longtemps; apparement il y a assez d'hélicos en bon état pour ça... Avec transit en vol par l'Espagne....) Donc, on peut espèrer que les équipages savent gèrer ce paramètre. On découvre pas le desert... Pour le reste que veux-tu que je dise... Les autres sont armés? Tiens comme c'est curieux, on dirait la guerre... :lol:

J'ai trouvé ça sur un site météo. Comme dit, ce sont des temperatures mensuelles moyennes, il peut parfaitement faire plus chaud à un moment donné ou une année donnée. Ce n'est pas contradictoire... Les températures en météorologie sont toujours données sous abri Evidemment, il fait toujours plus chaud au soleil... :lol: Ceci vaut aussi pour les 30° de la Cerdagne... Je peux chercher des données sur les sites d'entraînement des Espagnols ; je pense qu'ils doivent avoir des terrains très proches de ceux de l'Afghanistan, tant en altitude / temperature que du point de vue de la poussière... D'ailleurs, ce sont eux qui se sont inquietés du manque de puissance du Tigre, ce n'est peut-être pas un hasard....

Très bien le garçon doit savoir de quoi il parle. Maintenant, j'ai relevé les temperatures moyennes mensuelles à Kaboul (1765m) mars 7° avril 13° mai 20° juin 25° juillet 30 août 32° septembre 19° Bref, mis à part juillet aout, rien de "infernal" il me semble. On n'est pas à Kandahar.... Et comparativement : Centre d'entrainement au vol de montagne ALAT à Saillagouse 1300m temperature diurne en ete, facilement 30°. Mont Louis (à +/- 5 bornes) c'est 1600m et les Bouilllouses à 2000m) Cretes aux alentours 3000m... Alors j'aimerais comprendre pourquoi on peut voler en Cerdagne en altitude et par temps chaud et pas à Kaboul. Il y a quelque chose qui m'échappe.... - gradient T° altitudinal d'environ 0,65° /100m ; soit ~ 24° à 3000m pour une temperature de 32° au niveau 1700.

Normalement, il y a un suivi radio, les navires prennent contact avec les autorités et il y a des alertes diffusées. Le problème c'est que les gus vont de plus en plus loin en mer... Et tirer sur Oman pour ensuite longer le Yemen ce n'est pas vraiment une protection absolue ... O0

Ben en ce moment c'est l'hiver austral, et il y a des tempetes, je crois. Si les convoyeurs ont un timing à tenir et un peu peur de casser le bateau... Surtout que passer par le Golfe de Guinée ce n'est pas forcement plus sur, ni facile ; ou alors il faut tirer au large vers le Bresil.... Depuis l'Australie tu peux certes tirer sur la Polynesie Marquises Galapagos Canal Panama, mais en ce moment tu tombes sur la saison des cyclones dans les Caraibes.... :lol:

J'en suis bien conscient.... J'avais cru comprendre que 4 VAB section était le dispositif Carmin...

Le contrat espagnol pour les 100 RG-31 Mk5E vient d'être signé. La commande pour un montant de 64 millons d'Euros comprend : 85 véhicules de transport, 10 ambulances et 5 véhicules de commandement. Les véhicules seront, semble-t-il, équipés de tourelles télécommandées (RCWS) et font l'objet d'un contrat de soutien logistique (ILS...) Il convient de signaler que l'autorisation de programme est de 75 millons d'Euros, il leur reste de la marge pour quelques "gadgets"... Les véhicules fabriqués en AfdS dévraient commencer à être livrés d'ici la fin de l'année (40 unités) le reste au plus tard au printemps 2009. L'Etat Espagnol envisage une deuxième tranche, mais que serait construite en Espagne. citation (la nouvelle est aussi parue en Espagnol...) : General Dynamics Santa Barbara Sistemas has been awarded a 64.6 million Euro ($102 million) contract by the Spanish Government to supply RG-31 Mk5E mine protected vehicles for the Army. General Dynamics Santa Barbara Sistemas is one of four companies that comprise General Dynamics European Land Systems. The contract calls for the delivery of 100 vehicles -- 85 Armored Personnel Carriers (APCs), 10 Ambulances and 5 Command Post variants -- plus integration of Remote Controlled Weapon Station (RCWS) turrets and ongoing integrated logistic support (ILS). Work under the contract is expected to be completed by 2009. The contract includes an option for a second phase for 80 additional vehicles that will include some manufacturing in Spain. General Dynamics Santa Barbara Sistemas, as prime contractor, will provide program management, engineering and logistic support. BAE Systems Land Systems OMC of South Africa will supply the vehicles as a subcontractor to General Dynamics. http://www.examiner.com/p-220482~General_Dynamics_Awarded_64_6_Million_Euros_for_100_RG_31_MK5E_Vehicles_by_the_Spanish_Army.html

Pour le couteau, oui... Mais, c'est comme tout, en pratique planter un type bardé de porte chargeurs et autres "bricoles" ça n'a rien d'évident ; sans compter ces "pu...ins" de cotes qui sont toujours là ou il ne faut pas... =D Cela l'est d'autant moins, si l'on est soi-même bardé comme un chévalier du moyen âge... Essaye de faire l'escrime du couteau avec les porte chargeurs sur le ventre, le gilet et le casque... :lol: Pour être un peu sérieux, d'accord avec ton message et ceux de Kobalt.

Ben quand t'est loin des VAB, un groupe isolé doit être un peu limite pour manoeuvrer...

Ben en pratique ça veut dire les groupes réduits à 8? Ou plus de VAB...?

Juste une précision technique. Un groupe VAB débarqué c'est combien de gus? Je n'arrive pas à comprendre s'ils sont 8+2 (tireur + chauffeur) ou 10+2... NB @ Tatctac je t'envoie un MP pour t'expliquer un peu mieux qui je suis...

Je cite une partie de message trouve sur SD. Le contributeur me pardonnera j'espère ce pillage. Mais, ça me parait tellement pertinent par rapport à notre discussion sur la "formation" que je ne peux y résister.... 2.Sur la mise en condition opérationnelle (MCO) de la force. Je l'ai déjà écrit, mon fils est au 8 et en Afghanistan. Ceci ne légitimise par ailleurs que des propos modérés que je vais essayer de tenir. La MCO pour l'Afghanistan a duré 5 mois. Ceci étant dit, et même si le programme de cet entraînement est ambitieux, certains "fondamentaux" (les plus pénibles!!!) en sont curieusement absents ou presque: la marche à pied (le crapahut se prépare) et plus encore la marche en condition de combat (les gilets de protection par exemple ne sont perçus que sur le territoire), et le drill. En discutant avec lui, ces interminables séances où l'on répète jusqu'à la perfection le rôle de chacun, où l'on exige une discipline absolue, ont quasiment disparu (ne sommes nous pas une armée pro???). Je ne m'étonne alors pas des images du reportage, de l'apparente confusion, du manque de coordination des feux et, enfin, de voir des fantassins oublier de se poster et de s'appuyer mutuellement.

Oui.... Disons que, à chaque fenetre de tir il sort la même soupe même si cela n'a rien à voir ou pas directement. On a compris depuis longtemps : moins de gestionnaires (entendez militaires) et plus de matos... Très bien bravo, vous m'en ferez 50 si vous n'avez pas compris... Ca devient plus biscornu quand il s'agit essentiellement d'un combat d'infantérie / contre-guerrilla. Combat ou à l'évidence la question "technologique" est pour le moins secondaire. le matos dont on dispose est largement suffisant, certes améliorable, faudrait-il encore l'utiliser ou l'avoir en état.... Combat ou il s'agit essentiellement de tactique, de manoeuvre, de mission avec ses ambiguites..., voir d'entraînement ; bref de la vieille infantérie de toujours... Et bien il arrive quand même à nous enquiller des "micros guerres des étoiles", des détecteurs de sniper et je ne sais quoi encore. Fatigant je vous dis... nb Puisque vous lisez, semble-t-il, sachez que je vous trouve utile et vôtre réflexion salutaire, même si elle me parait pecher par excés. La répétition est de bonne pédagogie, il faut savoir cependant doser ses effets. Pour faire bouger une organisation, "conduire le changement" il ne suffit pas d'avoir la "bonne idée", la "bonne analyse" ; faut-il savoir faire bouger les lignes, parfois modestement. Par expérience, les méthodes à l'hussarde (en politique on dit "révolution)"ça reussit rarement sur la durée... Avec un peu de perspective on s'aperçoit qu'il y plus de continuité que des ruptures dans l'histoire...

C'est peut-être un des problème actuels.... A force de tourner et de découper les unités, une compagnie par ci, une section par là, de former des trucs de bric et de broc, on finit par perdre la cohèrence des unités et ne plus avoir le temps de s'entraîner... D'ailleurs, les formations initiales trop courtes sont un peu incohèrentes avec le turn over des unités... Si l'on compare avec la manière de faire des Brits ils envoient une brigade ou un régiment, qui sert de cadre, en y affectant des unités si bésoin ; et ils s'entrainent ensemble avant. Remarquez j'avais cru comprendre que les gars du 8 etaient allés chez le RMT durant la période de 5 mois...

Tu ne confonds pas avec le gars du RMT....?

Ben, j'essayais de ne pas trop faire le mariolle et le malin derrière mon écran, en critiquant le comportement de gars au feu.. O0 Mais, puisque vous etes partis là dessus.... J'ai donné mon opinion et j'ajoute que je suis inquiet sur la formation depuis longtemps, et pas seulement depuis que j'ai vu la video...

Je me voulais prudent mais, pour être franc OUI! Je ne sais pas pourquoi, je le sentais venir... Je tourne autour depuis un moment avec mes histoires de Centres de Formation à la place des formations dans les régiments ; j'avais ouvert un fil là dessus en juillet pour voir comment ils font ailleurs... En tout honnêteté je pense qu'en plus la "polyvalence" nous joue des tours ; avant d'être "polyvalent" il faut être "spécialiste", connaître son métier... Pour donner un exemple, ce n'est quand même étonnant que la formation initiale infanterie d'un para, dure en réalité 15 semaines avec les trois semaines stage commando inclus (chiffre trouvé sur les sites officiels) A comparer aux 32 semaines des RM ou aux 20 sémaines (+1 mois "marine") des Fusiliers qui ne sont censés faire que la garde des installations dans un premier temps... Certes la formation continue après en unité, mais pour les autres aussi...

Je suis d'accord avec toi, c'est surprennant... Sauf si cela a completement changé, se poster est un des premiers trucs que l'on apprend. Mais bon, il y a tellement des trucs étonnnants (pour ne pas employer un autre mot..) arriver dans un entonnoir pareil, "bitte à cul" avec les véhicules, sans envoyer des gus en avant et sur les hauts..... :O

Cette hypothèse, manque de drill, me laisse quand même dubidatif.... Je veux bien qu'ils les ménagent au début. Mais, ils ont quand même un peu plus de 4 mois de formation de base dont 2 semaines para et 3 semaines commando + ~1,5 mois conduite. ça fait 6 mois. Si l'on ajoute les 5 mois de formation spécifique OPEX, ils ont ete en formation pendant 11 mois. Normalement, même si tu n'est pas un aigle, tu dois savoir faire... Ou alors la formation est vraiment mal foutue... Remarquez que je plaide depuis un moment pour des centres de formation hors régiments, avec des instructeurs tip top....