Yoram

Non le Hezbollah a été completement paralysé militairement : - Je parlais de matériel plus lourd, du style char ou quelque chose comme ça - Si le Hezbollah réutilise ses lance-roquèttes, le Liban sera de nouveau détruit (aucun doute là-dessus), il n'aura plus alors aucun soutien local. - Lancer des raids reviendraient au même : Déclencher une destruction de son propre pays, cela ne fait pas crédible, et puis l'armée Libanaise sera en tort complet Dans tous les cas, la communauté internationnal soutiendra Israël (car Israël n'a aucune raison de déclencher les hostilités), qui, je le pense, ne fera plus les mêmes erreurs que la dernière fois.

Israël est actuellement faible politiquement, mais économiquement elle ne s'est jamais porté aussi bien. L'armée fait en ce moment beaucoup d'exercice pour retrouver un très bon niveau. Si le Hezbollah prend plus d'ampleur, et viendrait à acquérir du matériel lourd, il se ferait dérouller en cas de nouveaux conflits. Non, la seule chose que puisse faire le Hezbollah, c'est la guérilla, qu'elle ne peut plus faire depuis que la FINUL II est là. Je vois plus la FINUL comme une force qui garantit la sécurité à Israël sur sa frontière Nord.

On voila une un peu HS pour Dario : Tu as fait Sciences Po ? Pour continuer le débat, il y avait eu je crois, un attentat contre la Tour Eiffel qui a été préparé et déjoué. Je me demande bien la réaction de la France face à une telle attaque, sans doute pas aussi importante que celle des USA, mais pas négligeable tout de même.

Apparement ils ont essayé de tuer Mahmoud Abbas. Le but de cette mise en scène était de provoquer Israël pour qu'il riposte très durement et ainsi radicaliser les esprits pour que le Hamas devienne plus fort. Bah en tous cas, cela n'a pas marché, en tous cas pour le moment.

Oui, bien sur, il y a même des médias pro-israéliens qui vont faire exactement la même chose que France 3 mais dans le sens inverse, mais je trouve cela malheureux. Je suis d'accord avec toi que l'armée israélienne doit riposter avec mesure, mais il y a peut-être un accord Fatah / Israël, étant donné qu'Israël permet l'entrainement et l'armement du Fatah, et que le seul accord possible de paix doit se faire avec le Fatah et non avec le Hamas, le Fatah étant beaucoup plus modéré (et soutenant Abbas qui soutient la paix :) )

Pas du fantasme, du cauchemar plutot. Les tirs de roquèttes continuent, et d'un autre coté l'armée de l'air israélienne riposte pour le moment efficacement (Aucun mort civil). Ce qui m'a fait rire, c'est sur France 3 qui a seulement dit : L'armée israélienne a fait plusieurs morts, le Hamas a promis de reprendre les attentats suicides... Un autre exemple flagrant de désinformation de la part de France 3.

La Syrie demande aux Palestiniens d'unir leurs forces contre Israël. Les autorités syriennes appellent les différents groupes palestiniens à arrêter leurs luttes intestines afin de ''sauvegarder l'unité et l'aspiration du peuple palestinien.'' (Guysen.Israël.News) J'avais completement oublié la Syrie dans cette histoire. Est ce que cette mise en scène est d'origine Syrienne, et a t'elle un rapport avec la "guerre prévue cet été" ?

Hum, en tous cas à Gaza c'est l'anarchie : d'un coté le Hamas et le Fatah qui s'entretue, de l'autre des roquèttes qui tombent sur Israël qui riposte de plus en plus sévèrement : Deux autres batiments du Hamas ont été frappé par l'armée de l'air.

Oui, et Tsipi Livni a prévenu d'un élargissement de l'attaque si la communauté internationnal ne réagit pas aux tirs du Hamas. A noter les dires du président Egyptiens : Les Egyptiens sont à cours d'idée pour faire régner le calme dans la bande de Gaza. Le président Hosni Moubarak a dernièrement déclaré qu'''avec le Hamas, on n'arrivera à rien''. ''Le Hamas ne signera jamais d'accord de paix avec Israël s'il reste au pouvoir'', a souligné le raïs égyptien. (Guysen.Israël.News) Il aurait laissé entendre que le Caire oeuvre activement au départ du Hamas du gouvernement et au renforcement du président Mahmoud Abbas. 2 solutions : -Soit la communauté internationnal réagit d'une manière ou d'une autre, soit Israël aura toute la légitimité pour attaquer et peut-être faire tomber le Hamas.

Je sais pas exactement ce qui a été touché, mais sur les infos en direct, ils annoncent à chaque fois des dégats sur des infrastructures plus ou moins grande. La majorité de la ville est également dans l'obscurité. Oui, les ripostes ciblés sont autorisées. On se trouve à la 2ème phase (sur 5) ? Que prévoie la 5ème phase ?

D'après Guysen Israël News, il y a énormement de dégats, environ 50 roquèttes ont été lancé entre hier et aujourd'hui et sur une ville qui n'est pas si grande, ça fait beaucoup.

Les roquèttes continuent de pleuvoir sur Sderot, enormement d'infrastructures endommagées (environ 20 roquèttes aujourd'hui). D'un autre coté, le gouvernement a autorisé Tsahal a passer à l'offensive (seulement contre les rampes de lancements de roquèttes).

Je pensais pas que c'était à ce point ! Peut-être le début de grands projets communs ?

D'un autre coté il ne pourra jamais y avoir de paix si le Hamas a le pouvoir. D'où la complexité de la situation. Réagir militairement et massivement ne doit être qu'en cas de dernier recours (à la cadence de 25 roquèttes par jour, les israéliens vont devoir riposter et massivement).

Les tirs continuetn, en tous environ 40 roquètes ont été tiré sur Sdérot entre Hier aprem et aujourd'hui. Oui, c'est une provocation c'est clair et net, et selon moi il faut continuer l'embargo économique pour faire tomber le gouvernement d'union national (qui contient des membres du Hamas). Le problème, c'est que le Hamas profite de l'inertie israélienne pour balancer toutes les Quassam en réserve.

Hum, une riposte de la FINUL sur le Hezbollah, c'est très risqué, ils sont très bien armé, très bien entrainé et ce sont des fanatiques religieux. Attentats suicides, embuscade, kidnappage, et avec ça, la FINUL n'aura que des moyens très limité (à part demander de l'aide à Israël, ce dont je doute fortement).

Comme d'habitude, des réponses très complètes Hitmoon.

11 Roquètes Quassam viennent de tomber sur Israël, acte revendiqué par le Hamas. Un officiel Israélien avait prévenu que si le Hamas violerai une nouvelle fois la trêve, Tsahal se redéploierai à Gaza. (C'est de cette endroit que la grande majorité des roquètes partent, le lieu a été évacué recemment). Est-ce donc le début d'une opération de très grande ampleur, dont parlent les politiciens Israéliens depuis longtemps en réponse aux tirs de Quassam ?

Je me souviendrai [61]

Les conditions étaient différentes, les Français n'étaient pas perçuent comme ils le sont maintenant (grâce à Chirac ...) et Nasrallah a même écrit une "lettre à un ami français". Donc non, je ne pense pas que les Français risquent d'être plus visés que les autres, en tous cas pour le moment (ça dépendra à moyen-terme de la politique de Sarkosy). Je me demande quelle sera la réaction de Sarkosy face à des attentats anti-français ... (qui je l'espere de tout mon coeur, n'auront pas lieu).

Oui c'est cela, merci pour le coup de main Berkut et excuse-moi Fenrir, j'ai repris l'expression de mémoire.

Bien sur qu'il faut parler de réciprocité, si le Liban ne respecte pas les conditions, Israël n'a pas à les respecter. Isaël, bien qu'elle a completement foiré sa guerre, a réussi a mettre hors jeu le Hezbollah d'une manière militaire : - Si le Hezbollah décide d'attaquer encore une fois Israël, celui ci ne pourra nier le fait qu'il obéit excusivement à l'Iran et à la Syrie, puisqu'il entrainera une troisième destruction du Liban. - La FINUL empêche maintenant le Hezbollah de menacer directement les soldats israéliens (kidnappage etc ...). "Violer la souveraineté du Liban", c'est vraiment du bidon car d'une part, le gouvernement Libanais n'est pas souverain (On l'a vu par les manifestations pro-syriennes, et une maitrise totale du Liban Sud) et d'autre part le Liban n'a en aucun cas respecté la trêve (désarmement du Hezbollah et contrôle du Liban-Sud). En tous cas, le Hezbollah est maintenant out (ou bien expose "son" pays a une nouvelle destruction et déclenchera sa propre perte populaire), et c'est d'ailleurs pour cela qu'on ne peut pas parler de guerre "perdue". Le nouveau problème d'Israël n'est plus ici, mais se trouve en Syrie et en Iran. Je ne pense pas que la FINUL risque grand chose, et encore moins la France (le Hezbollah considère les Francais comme des alliés), mais surtout ce n'est plus Chirac qui est au pouvoir, mais Sarkosy, qui n'hésitera pas à mon avis, à prendre des décisions plus radicales que celles de Chirac. Dans un début de guerre entre la Finul et le Liban, les casques bleus auront-ils les mêmes difficultés qu'Israël ?

Il a une direction incertaine?

5000 km, c'est deja pas mal du tout, en attente d'autres infos.

Les israéliens équipent le matos Russes ? [09]