Rochambeau

Sans oublier la seul victoire maritine franco-française de la seconde guerre mondiale face à la flotte Thaïlande, qui était loin d'être sous-équipé et en plus superieur en nombre. Bataille de Koh Chang - Wikipédia.mht http://www.netmarine.net/bat/croiseur/lamotte/kohchang/ On disaient la même chose de LGA de Napoléon 1er. Pourtant aprés la retraite de Russie notre LGA était loin d'être plus prestigieuse, mais trois siècles plus tard qui est encore là...c'est bibi. Pour la seconde guerre mondiale: quand la tête(chefs militaire et politique) est malade le reste du corps souffre. Excuser,mais à l'époque nous n'avions pas de R.Poincaré, de G.Clemenceau et ni de F.Foch, mais un Etat divisé et des officiers défaitistes

Merci à vous Grognard.

Je vous rassure, il n'y a aucun sujet de polèmique dans cette discussion (cela ma suffis de parler de la division xxx). Et pour me faire pardonner d'avoir un peu(beaucoup)foutu la merde j'ai créé ce sujet. Alors, dans ce topic il sera question de rendre des hommages et "de re-analyser" cette guerre. L'hommage Texte extrait du site: http://www.greatwardifferent.com/Great_War/French/Brancardiers_01.htm Et pour nos infermières: C:\Documents and Settings\lebon\Mes documents\manga\autres\divers dossier\Berck, monument en hommage aux infirmières.mht C:\Documents and Settings\lebon\Mes documents\manga\autres\divers dossier\Le souvenir de la 1ère GM en Champagne-Ardenne - Les cimetières britaniques - Le monument aux infirmières de Reims présenté par Jean-Pierre Husson.mht Et pour une "analyse" de la guerre: http://www.sambre-marne-yser.be/sommaire.php3 A savoir que le site ne concerne que les batailles de Aout-Novembre 1914.

Effectivement, ils ont été sur le front Est(pour éviter les "trahisons").

Voici une interview de Christian de La Mazière, ancien officier SS de la division Charlemagne. Auteur du livre "le rêveur casqué" J'ai déjà donné un lien ou on parle des waffen SS étrangère.

Bizzare Ce lien resemble à celui que j'ai donné dans le premier poste. http://division-charlemagne.ifrance.com/ non? Mais merci.

D'aprés les liens se sont des volontaires libre.

Encore un lien sur les Cagoules http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Cagoule Edit: Sujet sur le forum passion-histoire sur les SS étrangère. http://www.passion-histoire.net/phpBB_Fr/viewtopic.php?t=2912&postdays=0&postorder=asc&start=0

Ouf, j'admet que j'ai eu peur. http://perso.orange.fr/echanges/cagoule.htm J'ai trouvé ceci, mais cela parle principalement des "Ligue", surtout de la "Cagoule" pour voir le genre de type qui ont intégré la division.

C'est pour cela que j'ai ouvert ce sujet justement! Pour enfin avoir une opinion ""concret"" sur cette division. Je trouve déjà que le fait de collaborer avec les nazi est un mauvais point pour eux.

En fait, je voulais éviter de sortir encore un article ""négatif"" sur cette division pour voir un autre point de vue et puis aucune source n'est véridique(même de nos jours). Et surtout de crever l'abcés sur cette période de notre histoire et de parler de cette division pour connaitre le but réelle de ses hommes. Et je voudrais ajouter que je ne veux pas faire de propagande néo-nazi ou encore pétainiste et tous ces connerie, et je m'excuse sincèrement si vous l'avez pris comme cela! Je veux juste en parler.

Dans ce forum on fait ponctuellement référence à cette division(notament les discusions sur la seconde guerre mondiale), que se soit par des caricatures ou des témoignages. Alors j'ai pensé qu'en créant un sujet on pourrait partager des informations: voici des liens: http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/LaFrance19391945/lvf/Dossiers.htm http://division-charlemagne.ifrance.com/ http://perso.orange.fr/did.panzer/SSCharlemagne.html http://genealego.free.fr/lvf.htm Chant de la division Charlemagne: http://ingeb.org/songs/lalegion.html

Merci, Plutot pas mal.

Je suis "tombé" sur un sujet traitant de la division charlemagne. http://www.passion-histoire.net/phpBB_Fr/viewtopic.php?t=3125&postdays=0&postorder=asc&start=0 D'ailleurs un des internautes conseille 2 livres Edit: Un autre lien sur la division charlemagne. http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/LaFrance19391945/lvf/Dossiers.htm

Voisi une petite biographie sur Gamelin: http://www.grande-guerre.org/Biographies/Gamelin.htm

Je suis mal exprimé, excuser moi! Se que je voulais dire c'est que par rapport aux autre conflits que vous avez choisi, la France à cette époque n'était pas encore un "état-nation". Donc sa particularité parmis vos exemples. Pour l'Indochine, je l'admet c'est mon chauvinisme qui a parlé.

Disons que c'est "défaite stratégique et une victoire tactique". Quand t-il s'agit de diplomatie et politique étrangère nous sommes des "blaireaux", la preuve est le nombre assez conséquent de coalision contre notre pays.

Mais, mais c'est ce que j'ai dis, non?

Trés bon montage. Merci pour le lien.

soit,Importateur. Quand je j'employe le terme "méchant" c'est juste pour accentuer mon commentaire, d'ailleur j'ai ajouté des guillemets. Et je n'ai jamais dis que les Etats-Unis est responsable de notre soi-disant déclin, j'ai simplement dis qu'on était pas anti-américain (en plus un de mes avions préférer c'est le Tomcat)et que je trouvais bébête cette campagne anti-française.

Le problème "n'est pas l'histoire" mais la manière de l'enseigner.

Et eux, quand ils jetent de la boue sur notre soi-disante "amitié" et vont jusqu'à changer le nom de leur frite "french frie", que leur président va refuse toute discution avec le notre, une presse et télé insulte notre président et notre pays et cette campagne anti-française qui a durée 2 à 3 ans. Et encore on nous accuse d'anti-américaniste, cela me fait marrer vous en connaissez beaucoup d'état anti-américain qui achete leur chanson, leur film, leur bouffe, leur "culture", leur jeux etc... La France est même le premier exportateur de serie américaine d'Europe. Alors je vois pas pourquoi nous nous priverons d'être "méchant" avec eux!!!

Le cas de la Guerre de Cent ans est particulier, car c'est plus une histoire d'alliance et de retournement de veste. voici une chronologie de la guerre de cent ans: http://www.forum.roi-president.com/ftopic887-0-asc-0.html Pour les bataille du premier empire, il faut prendre en compte que la jeune armée française a était organisée par l'extraordinaire Lazare Carnot et aguerrie par les guerres de la révolution. Puis, à cette période la guerre prend un autre visage et c'est nous qui innovons. Le second empire, j'employerai le proverbe de Sun Tzu "veillez à fortifier vos alliances au-dehors, et à affermir vos positions au-dedans par une politique de soldats-paysans". Pour la première guerre mondiale, on s'attendait tous à une campagne comme tant d'autre(avec la gloriole et tout le tintouin), les allemands pensaient nous écraser en quelque semaine, alors que nos maréchaux n'avait pas encore testaient et assimilés les methodes de la guerre moderne. La seconde guerre mondiale, notre vieux pays est fatigué ou essoufflé (à vous de choisir), les gouvernement se succèdent, une déliquescence de notre corps diplomatique et des pays alliés qui nous met des bâtons sur nos vieilles jambes ( les anglais et états-uniens qui pinaillent sur le tonnage de notre flotte, des investissements états-uniens sur les entreprises d'armement allemande etc...) et un fort courant défaitiste ébranlant nos officiers. Bref, une mauvaise période comparable au règle que peut avoir certaine femme!!!! Et puis la guerre d'Indochine et la "guerre" d'Algérie ont été plus des défaite politique que réellement militaire. Conclusion, l'histoire tout bonnement banal d'un vieux pays avec ses haut et ses bas.

Mais il y avait déjà ce genre de personnage dans l'ancient régime, exemple: Turenne, duc du Luxembourg, Vauban etc...

La différence entre bravoure et inconscience n'est pas plus épaisse qu'une feuille de papier. J'ajouterai même que pour être un brave il faut être inconscient ( oula j'ai regardé trop d'animé sur les "samuraï").