LARGO

tout depends de la capacité de reproduction de bachar...imaginons qu'il meurent et que des fanatique shiites prennent le pouvoir...quand a l'irak, l'egypte et arabie saoudite tu a mille fois raison...et ce bien la raison pour laquelle aucun de ces pays ne doit avoir la bombe! c'est vrai, mais les etat-unis ont pris un risque flagrant...qui par chance s'est bien fini....mais de justesse...je connais un certain fidel et un autre kennedy qui ont falli tout faire sauter c'est tout le dilemne de la situation soit le risque, soit une guerre qui pourrait leur couter TRES cher

les syriens ont fait la guerre a israel et n'on jamais reussi a faire du concret....israel possede la capacité de detruire les ambition syrienne...moralement on peut retourner ça dans tout les ses pour donner les mauvais point a qui ont deteste...mais dans la pratique ça change rien. les israeliens ont les moyen de ne pas ce mettre dans une situation intolerable pour eux, et pas les syriens , a eux de faire leur choix...

jusqu'a present la bombe atomique n'a jamais servi a faire la guerre, la bombe atomique sert a faire du chantage... mais bon, le danger n'en est pas moins catastrophique, comment un israelien qui sait qu'il a le pouvoir de detruire la syrie aujourd'hui ( au prix de TRES nombreuse perte, je suis d'accords ) peut-il tolerer l'idée que son plus proche ennemi ( ennemi tres instable sur le long terme ) possede une arme atomique ?? c'est tres façile de compter sur le papier...mais la simple pensée de prendre le risque de se mettre "pour de vrais" dans cette situation est intolerable

boh, je crois que ça a rien a voir avec le raid...c'est juste un avion syrien qui s'est craché...cela confirme juste le temps de reaction assez rapide des avions iraeliens par contre au sujet du raid, j'ai du nouveau

selon ce que je vient d'apprendre, les avions israeliens ont décollé apres qu'un avion syrien volant audessus du territoire syriens ai disparu des radars israeliens...selon les "sources militaires" l'avions c'est ecrasé en territoire syrien et n'avait aucune intention hostile envers israel.

une petite breve que j'ai chopé O0 a ne pas prendre pour argent comptant, mais une piste a surveiller...

http://www.guysen.com/topnews.php?tnid=1898

je sais pas mais ça me met toujour mal a l'aise d'entendre des soit disant article de soit-disant expert expliquant que le 11 septembre est l'oeuvres du mossad et de la cia...ça me fait penser a tout ces negationstes néo-nazi et ces extremiste anti-israeliens qui explique que la shoah est une invention des "sionistes", que le zyklon B etait un anti-poux et que les seuls juifs mort sont le fait du Typhus et du choleras. bizarement ça vient toujour a peu pres des même milieux :-[ enfin, j'ai de leçon a donné a personne, c'est juste mon sentiment

tu as raison...néanmoins il y a une legere difference entre une poignée de f-15 ( apparament escorté par des f-16 ) et un avions en bois de 30 cm mais juste pour info, je croyais qu'il y avais qu'un seul "drone du hezbollah" qui avait traversé la frontiere et qu'il avait été tranquillement repéré puis "abattu" au dessus d'israel pour etre repeché je ne sais plus où...c'est pas un appel a la polemique, c'est peut etre moi qui ai loupé un episode :-[

Oui evidement cela ce tiens, mais quand même vous imaginez le risques politique par rapport au gain obtenu... imagine la crise politique dans laquelle ce trouverait olmert si la mission avait raté, que des f-15 soit se ecraser en syrie et les pilotes soit prisonniers en syrie...il faudrait etre deseperé pour prendre un tel risque pour un si petit gain d'autre part olmert ne travail pas seul, il y a d'un coté le ministre de la defence et de l'autreun chef d'etat major de tsahal qui s'en contre fouttent de la popularité d'olmert...je voit mal gabi ou barak prendre de tels risques pour les beaux yeux d'olmert...par contre je trouverais plus credible que cette operation avait pour but de recredibilisé l'armée vis-a-vis des israeliens eux même...je suis sur que si on sort un sondage sur la credibilité de tsahal par rapport a sa propre population, on obtiendrait des resultat encore plus visible... mais bon tout ça ne reste pas plus q'une these...au même titre que d'autre...je suis quand m^me impressionné par nombre de details qui sont donné sur cette operation je repose ma question de tout a l'heure:

j'ai entendu que plusieurs officiel du gouvernement et de l'armée israelienne se felicitait d'avoir retrouvé leur "capacité de dissuasion", surtout vis-avis de la syrie, ce qui sempberais que la mission initiale a été reussie... techniquement c'est vrais, mais l'iraq n'en avais pas besoin non plus et pourtant ils en ont été tenté...et l'iran ( et par la suite l'egypte et l'arabie saoudite ) ...si tonton teheran se la paie pourquoi pas son neuveu de damas a propos de la video quelqu'un peu me a quoi sert l'avion de reconnaissanse...brouillage ou reperage electronique ? :rolleyes:

le debat s'etant un peu tassé, je vous revoie a cette video d'infollive qui commence son reportage par "le secret est revelé" et qui donne pas mal de details sur l'operation...mais rien de vraiment nouveau http://www.infolive.tv/fr/infolive.tv-12404-israelnews-tout-sur-le-survol-israelien-de-la-syrie

je voulait parler de la nature de la cible. excusez moi de pas toujour etre tres clair...

possible ou pas possible ? :rolleyes:

on parle egalement d'une "source anonyme israelienne" du ministere israelien de la defence qui aurait reconnu que le raid avait été bien mené par israel au media arabe Al Arabiya....Al Arabiya pretend aussi que la cible touché n'etait pas un simple bout de desert inhabité mais des "équipements militaires syriens sur la côte fournis récemment par la Russie" ce qui est contradictoire avec la version syriene tant sur le plan de l'objectif que du lieu...

:rolleyes:ah d'accoooord... ce serait donc peut-etre des f16 israeliens se rendant sur leur site d'entrainement en turquie qui aurait "deviés" et ce seraient retrouvés en syrie

j'ai regardé sur une map, Al Raqqah, C'est assez loin de la frontiere turc...je voit mal des israeliens s'entrainant en turquie et descendre aussi loin par accident...d'autre part les syriens pretendent que les avions se dirigeait vers le N-E apres avoir franchis l'espace aerien syrien au dessus de la mer...c'est pas cooherent. par contre, que se soient des avions turc, c'est pas ecxlu...que les responssables turcs n'ont pas voulu s'attirer l'attention sur eux, ont preferé laisser les israeliens se demerder avec Damas, car si il s'agit d'un simple incident ( transformer en veritable "invasion israelienne" par l'auto-propagande syrienne ), celui-ci n'aura surement pas de consequence... Ps: j'ai egalement lu qu'il pourrait s'agir d'un reservoir qui aurait été largué et que les officiels syriens serait en train d'enqueter.

ça fait deja un solide trotte! S il est confirmé que les avions ont passé le mur du son alors il ne paut pas s'agir de drone...d'autre par connait-on le lieu de bombardement...si les avions israeliens sont entrer par le Nord pour aller vers le N-E, par ou s'on-t-il ressorti...je veux rien dire mais si c'est vrais, c'est pas tres flatteur pour la chasse syrienne...si on connaissait l'itineraire presumé, se serait interessant.

ce qui est revelateur c'est l'attitude des israeliens, ils ne nie pas...par contre "on" parlerais plutôt d'un drone que d'un avion de combat...

certain trouverons peut-etre ceci pas tres drole, mais moi si... http://www.dailymotion.com/video/x2t8o5_la-resistance-irakienne-en-action_fun apres tout si c'est pour bombarder des innocents irakiens, bien fait pour lui >:( >:( >:(!

je parlais de frappe tactique, tu sais les "mini-nukes" destiné a arretez une avancé blindé ( a l'image de ce qu'a la france )...de les lancé sur des base militaire ou des cible militaire ( bon evidement la palais de assad, c'est un mauvais exemple) mais bon au vue de la realité politique la solution d'un bombardement classique est plus envisageable

pour moi je ne voit que deux solution pour israel avant de sortir leur adm. puisqu' il s'agirait d'une frappe "limité" de la part de damas alors israel peut repondre part l'envoie d'une dizaine de frappe nucleaire tactique sur les principale bases ainsi quune ou deux sur quelques endroit symbolique ( les usine d'arme chimique, le palais presidentiel, etc..), les retombé serons tres limitée et personne ne viendra le reprocher a israel et l'effet psycologique peut-etre tres fort. mais cela peut pousser certain haut fonctionaire de damas a paniquer et a lancer tout leur arsenal sur israel. O0 secondo israel peut se lancer dans un campagne de bombardement classique de la syrie...a la maniere des bombardement de tokyo ou de dresde pendant la seconde guerre mondial...et faire beaucoups plus de degat qu'avec une frappe strategique sans pour autant etre pointé du doigt comme un irresponssable...damas n'auras pas alors d'excuse strategique de lancer ses gaz mais de nouveau cela peut faire paniquer certain haut fonctionnaire et les pousser a lancer leur missile chimique sur israel O0 neanmoins israel peut tirer parti du temps nessessaire a la replique ( voir faire trainer ) pour evacuer un max de civil par la mer ( vers l'europe ou vers chypre ) pour ensuite enfoncer la syrie de maniere traditionnel et avoir alors diplomatiquement les mains libre pour RASER la syrie!

D'ailleur, c'est quand les prochaines elections israelienne ? et est-ce qu'on connait deja les principaux canditdat?

ça sent surtout l'epreuve de foce a long terme entre les etat-unis et l'iran...et les americains sont en train de bouger un nouveau piont! a mon avis ceci ne sert qu'a faire monter les encheres avec teheran, pour voir jusqu'où ils sont capable d'aller. La strategie americaine vise peut-etre simplement a recommencer le coups de la guerre froide, c-a-d de pousser l'iran a investir toujours plus dans l'armement jusqu'a ce que la societé civil ne puisse plus prendre en charge ce coût et que l'iran l'economie iranienne explose ( et avec elle le gouvernement )...l'occasion revé d'implanter une societé de consomation a l'americaine... c'est a dire une guerre sans combat, mais avec un vainqueur...reste a voir si les iraniens vont suivre, on vont choisir de passer a l'offensive avant d'en arriver a un stade critique...

c'est vrai, j'avoue, humour facile...trop facile 8)...mais bon tu remarqueras qu'il a beau etre le chef, son pote a pas l'air de vouloir se sacrifier les pieds pour lui... aller, j'equilibre un partout, balle au centre!