Gran Capitan

Ils ne se sont pas mal debrouillés lors des guerres anglo-hollandaises... Et deux grosses défaites des espagnols. http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Gibraltar_%281607%29 http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_des_Downs

Il n'y avait aucune méchanceté dans mes propos. Quand je disait que vous ne compreniez pas l'espagnol c'était une petite provoc du fait de nombreux articles, ouvrages etc,,, qui sont sortis ces dernières années en Espagne pour commencer à contrer (il était temps!!!) la Leyenda Negra qui poursuit l'histoire de mon pays depuis des siècles. Un peu du French Bashing avant l'heure. Et donc peu de non-hispanophones ont lu ces ouvrages et s'affèrent aux sources communement connues de tous. Les anglais mettent beaucoup trop d'importance à leurs victoires en passant bien à coté de leurs défaites. L'Histoire est écrite par les vainqueurs, vous ouvrez un livre d'histoire générale, et les batailles navales se limitent à l'Armada et Trafalgar. Enfin bref poursuivons.

deux victoires francaises http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Lagos_%281693%29 http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_at_The_Lizard Et une tentative précoce d'invasion de l'Angleterre par la France. http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Solent

En tout cas en 1380 une flotte castillane le fit et jeta les ancres devant Londres. Elle se retira du fait de l'absence d'adversaires... >:( Mais pour les navires du XVIIem je ne sais pas si c'était possible. C'est vrai que ca aurait fait un joli foutoir à Londres. :lol: :lol:

Dans ce cas on ne peut comptabiliser que les 200 morts anglais et les 300 espagnols lors de la bataille de Gravelines, vu qu'il n'y aura aucun autre affrontement entre les deux adversaires. héhé j'étais sur le point de les poster. Beachy Head est une grande victoire française. Pensez-vous que ce soit une des plus grandes victoires navales française?

Sur tous ces point je suis d'accord avec toi. Mais il faut souligner qu'elle perd l'ascendant sur les mers quand même plusieurs dizaines d'années plus tard. Au début du XVIIe, la flotte espagnole ramena le triple de richesses d'Amérique que durant les décenies précedentes. A mon sens sa perte de puissance est beaucoup plus éloignée dans le temps que ce que la majoritée des gens croient. D'ailleurs j'aimerai avoir certaines précisions sur certaines sources qui affirment que les anglais ne prirent possession des mers que vers la moitié du XVIIIem. J'ai également lu que ce n'était que la 2em place qu'ils prirent à cette époque...Est-ce exact?

Mais j'accepte la défaite tactique (même si les anglais y sont pour peu), mais pas la défaite stratégique.

Elle est bien bonne celle-la. J'hésite à vous surnommer monsieur Royal Navy du fait de toutes vos interventions dans certains topics... =) Je donne des faits, pas des opinions. Voici quelques sources, mais comme vous ne lisez que la propagande adverse, je doute que vous compreniez l'espagnol... http://es.wikipedia.org/wiki/Armada_Invencible http://www.todoababor.es/articulos/16-consid1588.htm Le livre de l'historien britannique Neil Hanson "The true history of the spanish armada". Déjà vous voyez qu'il ne l'appelle pas l'invincible armada... Un article dans la revue historia de la part de Mariano Gonzalez Arnao, qui s'appuie sur la plus recente historiographie et les nouvelles investigations de cette expédition. D'ailleurs les anglais ne prirent la 2em place des grandes puissances navales que vers la moitié du XVIIIe au détriment de la France... A aucun moment je n'ai dit que l'Armada avait reussit dans son entreprise. Mais les anglais y sont pour bien peu de choses dans l'echec des espagnols.

Et bien vous n'avez pas saisi le mien alors. Cette victoire ne donna absolument pas la maitrise des mers aux anglais, qui resta espagnole pendant encore plus de 50 ans. oui bon les fameuses sources qui resortent encore et toujours, ou 50 navires anglais battirent l'armada etc... ca va bien 5 minutes... la moitié de l'armada revint de cette expédition et 2 ans plus tard tous les navires étaient déjà remplacés. La contre-armada lancée par les anglais vida toute la trésorerie, et beaucoup de navires furent perdus. On voit que vous vous attachés toujours aux même sources...

C'est une légende qui fait partie de la "Leyenda Negra" espagnole... Le seul combat d'envergure se déroula à Gravelines, le reste du temps les anglais ont évité le combat. D'ailleurs Felipe II dira:"J'ai envoyé mon armada combattre les anglais et non les élements." De plus contrairement à une idée recue, les anglais étaient plus nombreux, 226 navires contre 137. Les pertes seront équilibrées, vu qu'aux 10.000 hommes perdus par les espagnols, viendront s'ajouter 9.000 anglais dus au typhus et à la dysenterie. En 1589 une flotte anglaise de 146 navires et plus de 20.000 hommes décide de profiter de l'echec de l'armada et attaque les côtes espagnoles. Cette expedition termine en désastre et les anglais perdent plus de la moitié de la flotte, et à la fin il ne reste que 2.000 hommes en état de combattre. Et je tiens à préciser que l'hégémonie espagnole ne se termine pas avec l'invincible armada, mais bien au milieu du XVIIe siècle. D'ailleurs la guerre anglo-espagnole de 1585-1604, qui vit ces deux armadas, se soldera par une nette victoire espagnole.

voila, selon vous quelles seraient les plus grandes victoires navales remportées? Et si vous avez un classement par pays encore mieux ;) ;)

Concernant la charge des polonais, j'ai certaines sources qui parlent de la charge de la brigade de cavalerie "Pomerelia" contre un corps blindé allemand près de la Vistule... Dans le magasine "Historia", ils disent que les tanquistes restèrent paralysé durant quelques secondes car ils n'en croyaient pas leur yeux, laissant le temps au cavaliers de balayer les grenadiers allemands. La seconde charge polonaise fut anéantie par les blindés.

félicitations. Au vu des nombreuses interventions de notre ami Akhilleus pour remettre de l'ordre dans certains topics, je trouve sa nomination tout à fait méritée. Courage pour la suite.

Je trouve ce site pas très objectif... De même que certains chiffres sont assez irréalistes en comparaison d'autres sources.

un lien: http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_mer_d%27Arafura

En effet... Petite video d'Afghanistan qui date un peu où l'on voit des Royal Marines sur un apache. http://www.liveleak.com/view?i=d03858b562

Il y en a un certain nombre. En voici deux.

Je pense qu'ils commencent à avoir l'habitude...

Et comment ils faisaient pour sauter sur leurs chevaux? Deja sans armure c'est limite sans toucher les étriers...

ZSU-23-4?

L'Espagne présente un prototype revolutionnaire qui présente les caractéristiques d'un hélicoptère et d'un avion sur le même aéronef. Pour l'instant l'appareil est téléguidé, mais le design peut être modifié pour accueillir des pilotes. La possibilité de convertir un avion en hélico est un projet qui est en cours depuis plus de 40 ans. http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=213225

Il serait plus simple de faire "fuir" un pays de la coalition en s'acharnant sur ses troupes. Avec de lourdes pertes, les contingents avec un nombre limité de troupes seraient plus tentés de se replier, avec l'opinion publique etc... Alors que si les attaques se concentrent sur les US...

En effet en 1981. Des gardes civils prennent en otage le parlement, et c'est le roi, tout seul par un discours à la nation qui va calmer les esprits...

Il la ramène car Chavez faisait part d'un manque de respect en interrompant tout le temps le discours de Zapatero. Quant il s'est mit à parler d'Aznar, de l'Espagne etc... et ben le roi intervient comme il se doit. C'est son boulot.

ahahahah et moi aussi, j'allai le dire :lol::lol: