astronaute

Oui tu as ete correct Jojo, j ai perdu un arriere arriere grand-pere a Verdun, Il venait d un pays allie, je sais aussi que les US sont venu avec du matos leger, mais avec les poches pleines de Dollars, aussi que l Allemagne se battait seule sur 3 fronts, apres la debacle de l Autriche-hongrie, et de l Empire Ottoman.Quand a l Histoire romaine, c est une de mes passions, je parlais en general. philippe tu es le seul que je respectes sur ce forum, car le seul qui connait un peu mon histoire.Les seuls specialiste sont Stratege et LordAssap, vous autres ,vous n etes ni plus , ni moins que moi ( je regrette bleusaille aussi ). Jojo toi qui a ete dans la machine verte a un haut poste, tu as du voir notre pays degringole dans le rang mondial, annee apres annee. Quand a toi Tancrede, tu ne me connais pas pour me dire que je suis P4, sais tu au moins ce que cela veux dire ? Revois l inventaire de M1A2 des USA c est bien 5000+, meme s il n ont que 1200 en ligne, et rappel moi combien de M1 sont en Irak ! Sur ce, je ne posterai plus sur ce thread. Je laisse ca aux "pseudo specialistes". " une majorite n a pas forcement raison" !

Jojo, pour ce qui est de 14-18, on se battait en France et pas en Allemagne, et ce fut l arrivee des troupes US en 17,qui a permit de remporte la victoire. Pour 43-44, sans les Ricains une nouvelle fois, on serait dans le Reich encore aujourd hui. Pour les guerres de decolonisations, tu le sais aussi bien que moi que c est politique et non militaire, par contre tu as raison avec les Romains, tuer tout les combattants ennemis,mettre en esclavage, saler les terres,et la victoire arrive.

Je ne suis pas un fan de Tonto, j ai juste dit qu il avait une carrure d homme d etat, comme CdG, Pompidu,voir Giscard. Apres nous avons eu un voleur menteur, et maintenant un menteur. Cela reflete la chute de notre pays, la nous somme en pleine decadence.

Si ! L Europe des Nations qui nous a permit de regner sur le monde, tant au point de vue economique , militaire et culturel. Nos pays ont existes depuis des siecles, et ce n est pas le machin truc des technocrates qui va nous sauver. En fait c est depuis que les technocrates de Bruxelles ont pris le pouvoir que tout va mal (industrie,economie,securite,defense,niveau de vie, pauvrete,acquis sociaux, services publics, etc....ad eternum !).

Je vois que tout le monde est d accord pour abondonner le terme de puissance pour notre pays au profit d un amas polymorphe que l on appel UE. Jamais une addition de faiblesse n a cree une force.

@ Tiger, c est pour cette raison qu il faut avoir plus de 1000 MBT, car en cas de clash avec une armee moyenne, nous aurions des problemes .Immagine que l on perde les 200 MBT le premier jour, on fait quoi apres ?

J ai bosse assez de fois avec nos camarades de la lourde ( que l on appelait burnasse) sur le terrain pour savoir de quoi je parles, non je n ai pas fais l Ecole de Guerre ( vu les resultats : nous avons perdu toutes les guerres, ce n est pas une reference).

Je n etais pas le 1er a dire nabot, je prefere le ptit Nicolas, quand aux 1000 MBT, c est ce qui en inventaire non ? 407 Leclercs et 614 AMX-30 B2. Parceque tu crois qu il a y aque nous qui avons un envirronnement NEB , multiplicateur de forces, avec couverture aerienne ? A moins de combattre les armees de clodos en Afrique,tes 200 MBT se feront detruire en moins de 30 Min par 20 HAC.

Tancrede tu nous dis que la Chine a de vieux MBT, c est possible, mais elle a aussi 1500 Type 96 et plus de 200 Type 99, qui ne sont pas a proprement parle des vieilles trapanelles. De plus l AdT compte encore aujourd hui, avant les conneries du nabot 400 Leclercs et 600 AMX-30B2,autrement dit 1000 MBT. Je serais pour un chiffre de 1500 MBT ( minimum des minima 1000 MBT ).

20 HAC detruiront tes 208 chars en moins de 30 minutes de combat.

Tu oublies les M-1 dans la NG et la Reserve, aujourd hui l US Army c est 1,1 M d hommes et +de 5000 M-1 en inventaire. Nous rapportent rien, je ne sais donc pas pourquoi certain militaires francais sont morts au Tchad dans les annees 80. La Syrie a tue l ambassadeur de France au Liban , ainsi que l attentat du Drakkar, et la France n a pas bouge. Je te le repetes une nouvelle fois , la France avait 1300 AMX-30 en ligne il y a 20 ans, et l AdT etait a 280 000 H, donc on peut le faire une nouvelle fois. Au fait dans ton ordre de bataille de l US Army tu as oublie l OPFORS a Hohenfels en Allemagne, qui compte un peu pres 100 M-1A2

Tous ce que je vois c est que la France n est plus capable d engager aucun ennemis de la taille de la Syrie, et j ai des doutes sur des pays encore plus faibles, tu as raion tout va bien, nous sommes les plus forts, avec 240 MBT et 290 avions de chasse, avec un PA en rade pour 28 mois, et 11 fregates modernes ( il n y aura que 8 et encore j ai des doutes),un jour certains pays (Inde, Bresil) nous demanderons des comptes sur notre place au CS et ce jour la le nabot ou quelqu un comme lui, nous expliquera que notre pays n est plus qu une merde au niveau mondial .

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/fr.html#Military Va voir la rubrique "disputes internationales"

Ok, c est ce qui risque de nous arriver encore. quelqu un disait, que celui qui n est pas capable de tirer les lecons des erreurs du passe, risque a a en commettre de plus grandes dans le futur.

Tu lis les postes ? Je n ai jamais dis que les 1500 MBT seraient en France, ni que les 400 000 seraient tous bases en Metropole. Je crois que l on a assez de territoires a proteger autour de la planete pour occuper ce chiffre, qui est le minimum si l on veux jouer dans la cour des grands. P4.......sans commentaire !!

400 000 hommes c est pour les forces armees de la France ( AdT AA Marine) Et qui te dit que les 1500 Leclercs c est pour rester en France ?

Non mais Tonton etait un vrai politicien et non pas un clown du show bizz.

De quoi tu me parles WAFF, c est quoi ca ? J ai ete en unite de combat, et je sais mieux que toi comment ca marche, et tout les gaspillages qui s ensuivent. Le seul sur ce forum qui sait de quoi il parle c est Stratege, bien que je ne suis pas toujours d accord avec lui. Alors ne me donne pas de lecon sur le fonctionnenent et la projection des forces. Tu jouais encore aux billes que je commandais deja des hommes.

Chiffres fantaisistes ? J ai connu l armee a 400 000 H (280 000 AdT,70000 AA,50000 Marine)[je pensais que l armee US c etait 1,2 M H , 400 000 c est l US Army ] avec deux PA ,30 navires de premiere ligne, 450 avions de chasse en ligne AA,100 avions de chasse Marine ,100 avions de transport, 700 helicos pour la seule ALAT, etc... C etait il y a 20 ans, avec un pays moins riche qu aujourd hui, mais c est vrai qu a cette epoque nous avions Tonton, et pas un nabot.

A quoi ca sert une force armee pour un pays ? A defendre ses interets partout sur la planete ! A faire la guerre s il le faut contre la premiere puissance militaire !! Et jusqu a aujourd hui, on combat avec du materiel, et pas avec des echantillons !!! Combien ca coute ce genre de force ? C est le travail de ces parasites que vous avez elu qui doivent trouver le financement, qui provient de nos impots, meme si c est 5% du PIB.

Parceque toi tu sais de quoi tu parles ?

Au contraire Tancrede,moi je veux une France puissance, respectee ou crainte par la racaille, et non pas la risee mondiale. Je vais te dire ce que je crois etre les moyens pour un pays comme le notre, et non pas cette mascarade du livre blanc, qui n existe que pour dedouaner les politicards depuis 30 ans et leurs incompetances ! 600 avions de combat ( 100 de l Aero ) 100 avions de transport 20 MRTT 300 helicos de maneouvre 300 helicos de combat 1500 MBT 3000 vehicules blindes de transport 2 PA 4 BPC 30 Fregates multi-roles 10 SNA 4 SNLE 30 avions de patrouille maritime 100 helicos navales Une armee de 400 000 hommes, afin de maintenir une permanence sur les differends theatres d operation. Je le dis encore , notre pays a les moyens ( pour encore combien de temps ?) d avoir ce type de forces. Si on avait ca, je te garantis, que la Chine ne l ouvrirait pas sur la France.

Wikipedia ? J ai assez fait de km ,lors de mon sejour dans la machine verte, pour savoir de quoi je parle

Je vois que j ai des "specialistes de la chose militaire,mais combien de vous ont porte l uniforme en operation a l exterieur, dans l Armee de terre,ou combien de vous savent comment ca fonctionne dans un rgt ? Tous ce que je sais c est que notre pays a perdu sa place comme puissance tout court.Sur le point economique cela faisait longtemps, seule notre puissance militaire faisait encore paraitre l illusion que la France etait une grande puissance. Aujourd hui n importe quel pays moyen peux nous faire chier !!!

Pourquoi l Allemagne garde t elle plus de 1000 MBT, alors qu elle n est pas supposee etre une puissance mili, de meme que le Japon ou la Coree du sud, ou l algerie ou la Libye, etc... Si ca ne sert a rien, alors pourquoi en garder. Dans ce cas la rien ne sert a rien, ni PA, ni SNA, ni troupes, rien de rien.