George Abitbol

Vu la configuration de la mer noire qui est une vrai souriciere et la flotte Russe sur place, toute Gesticulation maritime Otan sera massive ou ne sera pas

Un vide face à un trop plein, pas besoin d'avoir fait science PO . De plus ses régions tres faiblement peuplé (situé à 8000Km de Moscou) font face depuis peu à un peuplement massif de chinois (à seulement quelques centaines de KM de Pekin) subissent depuis quelques temps un peuplement massif de chinois, ce qui fait parler " d'invasion pacifique" pour l'instant.. Mais on s'ecarte du sujet, en gros tout ça pour dire que cela fait parti des dangers réel à venir pour la Russie.

http://fr.ria.ru/world/20140301/200620000.html "Le président russe Vladimir Poutine n'a pas encore décidé d'envoyer des troupes en Ukraine, malgré l'adoption par la chambre haute russe d'une résolution à ce sujet, a déclaré samedi soir le porte-parole du président russe Dmitri Peskov. "Il s'agit d'une position du Conseil de la Fédération. C'est au président de prendre une décision. Pour le moment, il ne l'a pas encore prise", a indiqué M.Peskov commentant l'adoption par le Conseil de la Fédération (chambre haute du parlement russe) d'une résolution donnant le feu vert à l'envoi de troupes russes en Ukraine. Le Conseil de la Fédération, réuni en séance extraordinaire, a autorisé samedi le recours à la force en Ukraine "en raison de la situation extraordinaire dans ce pays, de la menace pesant sur la vie des citoyens russes et des effectifs du contingent militaire russe qui sont déployés dans la république autonome ukrainienne de Crimée conformément à un accord bilatéral". La résolution est déjà entrée en vigueur. Le vice-ministre russe des Affaires étrangères Grigori Karassine a plus tard expliqué que le feu vert donné par le Conseil de la Fédération ne signifiait pas que Moscou procéderait immédiatement à la réalisation de cette décision." Source Ria Novosti Ah la blague! ca fait 2 Jours que la Crimée est sous controle de l'armée Russe.

Et ils ont tout interet à investir dans leur defense, car avec leur démographie en berne, à moyen terme La chine ne va pas tarder à regarder avec interet l'autre coté de l'Amour et ses matieres premieres...

Cela fera je l'espere partie des enseignements tiré de cette affaire, l'isolationisme Americains et son desinteret de l'Europe au profit de la zone asie Pacifique, va laisser les Européens à poil, certain états soucieux de leur sécurité et qui avait jusqu'a présent tout miser sur la Protection U.S vont devoir trouver une autre solution pour leur securité, je pari qu'on va réentendre parler d'Europe de la defense dans les temps à venir. Un bon point pour la france.

L'administration Obama bien embarassé, garante d'un coté de l'independance de l'etat Ukrainien par le Mémorandum de Budapest de 1994. Et de l'autre n'a aucun interet direct dans la region se voit de plus en plus reprocher son immobilisme en matiere de plotique international; http://www.washingtonpost.com/politics/ukraine-crisis-tests-obamas-foreign-policy-focus-on-diplomacy-over-military-force/2014/03/01/c83ec62c-a157-11e3-9ba6-800d1192d08b_story.html?hpid=z1

La Pologne sera Pro active dans ce dossier, et tout le monde ici comprend pourquoi

Bonjour, Je m'interroge sur la posture de Washington dans cette crise, en tant que garant de l'independance de l'etat Ukrainien au meme titre que la Russie et la Grande Bretagne, dont on peut encore admiré le courage et l'independance diplomatique dans cette crise, je parie qu'elle se sentira pousser des corones si washington montre les muscles, l'administration Obama ,qui se serait bien passée de ce rapport de force avec Moscou, peut elle s'autorisé un camouflet diplomatique en restant sans réactions, si les russes venaient à intervenir directement et massivement dans l'Est de l'Ukraine. Cela remettrait grandement en cause leur credibilité sur leurs dossiers sensible du moment la Syrie et l'Iran. De là 2 scenarios, statut quo, la Russie occupe officieusement la Crimée qui affirme sont autonomie vis à vis de Kiev, jusqu'a l'independance dans quelques années ou un rattachement à la féderation de Russie, les forces Ukrainiennes ne réagissent pas, sur ordres des chancelleries occidental, Kiev est cocu de l'histoire, mais les parti et millices nationalistes Ukrainniennes auront tout interet à envenimer la situation pour éviter cela . Scenario 2 l'Ukraine affirme son autorité sur la Crimée en reprimant les tendance autonomiste , la Russie éstimant ses ressortissants en danger intervient militairement officielement, accrochage avec les forces Ukrainiennes, l'Ukraine passe dans les médias Occidentaux pour les pauvres victimes de l'imperialisme Russe, Et là washington ne pourra pas ne pas réagir via l'Otan, réunion du conseil de securité, mandat ou pas, interventon de l'Otan, Gesticulation americaine en mer noire . Mais pas d'affrontement direct entre l'Otan et Moscou, personne n'y a interet, les americains veulent juste garder la face ,et Moscou ne veut pas d'affrontement direct, e les Européens eux feront ce qu'on leur dit, l'Otan se contentera de proteger la route de Kiev, qui n'interresse pas les russes, et on en reviens aux premier scenario, accord multipartite sur la crimée determination d'un agenda politique, referendum sur l'autonomie etc.. Plusieurs indicateur à surveiller outre Washington: l'atitude de Berlin qui va etre mise en face de ses propres contradictions, comment concillier un activisme diplomatique avec une telle passivité operationelle? Jamais le Bundestag ne votera la moindre action de la Bundeswehr (cap obligatoire selon la constitution allemande) Londres qui une fois de plus prouve sont inutilité et son asservissement à Washington, qui n'a pas d'avis assumé sur rien, meme les affaires Européenne qui les concernes directement, sans l'aval des Etat Unis. La Pologne qui sera Pro active sur ce Dossier. Cet crise ne sera pas le début d'un affrontement direct, juste un point chaud dans le bras de fer entre Russe et Occidentaux .

1944/1945 Alliance objective. Si le débarquement avait échoué , et que les sovietiques avaient continuer leur route vers l'ouest courant 44, il est plausible qu'Hitler auraient été déposé par ses géneraux et qu'un retournement d'alliance ce serait produit. On peut rappeler qu'hitler, bien que soutenu par le peuple, à deja été victime de nombreux attentats nottament de la part de ses géneraux dont il était de plus en plus contesté. à la fin de la guerre l'application des ordres tenaient plus de la peur rouge que de l'obeissance au fuhrer de la part des géneraux allemand, les allemands flippaient grave comme exemple, cette déclaration fait, le 15 avril 1945, à Berlin, dans un tramway, par un soldat qui portait sur sa manche un insigne avec quatre chars en métal (il avait détruit quatre chars soviétiques en combat rapproché) : « Si d’autres gagnent la guerre et nous font simplement une fraction de ce que nous avons fait dans les territoires occupés, il ne restera plus un seul Allemand dans quelques semaines ». De meme contrairement aux idées reçus il ne faut pas négliger la combativité (motiver en grande partie par l'argument cité ci -dessus) de l'armée Allemande, beaucoup de troupe endurcie du front de l'est preferait mourir les armes à la main que de partir en siberie au mieu, au vu des attrocitées qu'elles avaient réaliser là bas. par exemple Budapest est, à l’hiver 1944-45, l’objet de combats acharnés qui rappellent la bataille de Stalingrad ; la ville ne tombe définitivement aux mains des Soviétiques que le 13 février 1945. Lors de l’offensive soviétique contre Berlin, on vit apparaître des avions kamikazes de la Luftwaffe, qui se jetaient, en particulier, sur les ponts pour retarder la progression des soldats soviétiques. Pour les Alliées (USA/GB) il aurait d'abors fallu des garantie de la part du nouveau régime Allemand, liberation de l'europe de l'ouest, suspention des lois raciales, Mais il est clair que la menace d'une Europe sovietique aurait été inacceptable pour les Usa (dont les industriels ont fortement financé les debut du parti Nazi comme barriere anti-communiste), et nul besoin de rappeler ici la haine des usa pour le communisme representant à leur yeux le mal absolu, de plus les Usa n'avaient plus besoin de la menace sovietique sur le Japon pour le mener à sa perte, la guerre du pacifique tournant tres nettement à leur avantage courant 44 et le projet Manathan étant en voie de finalisation.(j'ecarte volontairement l'idée d'une paix entre alliée et l'empire du Japon à se moment car impossible quelqu'en soit les hypothèse). Pour finir l'objectif Politique aurait été de figer les sovietiques à l'est le temp que les alliés se deploieet ouvre un nouveau front (au sud) car si dans l'hyposes ici develloper Overlord avait échoué; il n'en restait pas moins des moyens humain et materiel considérable en Angleterre pret à etre debarqué en France dès le premier port conquis (ou construit , mulberry) et pour les allemands en 44 de sauver ce qui pouvaient encore l'etre Voila mon Scenarii en essayant de rester le plus concis possible.

George ? Qu’est-ce que j’ai à voir avec George ? Rien en fait ! Parce que si on réfléchit bien, moi je suis un vrai démocrate.George est un fasciste de merde. Un fasciste de merde !

Salut, apres tant d'années passée à vous lire parfois, c'est juste pour vous dire bravo bravo pour tant d'erudition bravo pour tant d'imagination bravo pour tant de passion Voila c'est tout, apres vous risquez se choppez la grosse tete, et on a vu ce que ça donne avec l'equipe de france essayez de gardez l'esprit ouvert et de restez pedagogue car, le plus grand danger qui vous menace c'est l'elitisme, l'entre soit, et l'esprit de caste. Voila c'est tout si j'ai une question ou un avis pertinent je vous en ferais part, bien le bonjour chez vous. Monde de merde

Champagne! En apprenant cette nouvelle j'ai tout de suite penser aux posteur d'air defense et aux longues conversation sur la non vente du rafale en corée,Maroc,Suisse... Enfin le rafale tiens enfin son premeir contrat export et quel contrat! et ca permet de faire fermer leur gueules aux brittons Apres quelqu'un qui aurait suivi le dossier pourrait il m'eclairer , qu'elle est la version vendu? Quels sont les perspective de developement (cela va t-il permettre de develloper un nouveau moteur, nouvelle antenne?) Cela ouvre t-il la voie à de nouvelle integration(viseur de casque? Nacelle? Pod?) Quel type d'armement les Indiens vont utiliser (FR ou US?) Merci de vos lumieres et vive le plus bel avion du monde.

Salut à tous, je ne sait pas si cela à deja été posté http://www.eurofighter.com/fileadmin/web_data/downloads/efworld/ef-world_1-2011.pdf Ils y croient vraiment ou ils enfument le monde (voir la page 14)... Quel interet auraient les indiens vu que c'est eux qui sont visé directement, d'opter sur une hypothétique version navalisé du typhoon qui ne seraient finalisé que dans tres longtemp,si jamais cela est possible, dont ils essuiraient les platres Quand on voit deja la capacité air sol du bouzin en lybie, la navalisation serait une autre paire de manche, qui prendrait le risque de miser sur un coucou qui necessiterait autant de developement pour au final ne pas faire mieux que les concurrents... faudrait etre tres maso (ou tres corrompue)

il est meme carrement IPER mature

+1 et quand à sa vulnerabilité face aux sous marins et autre avions, elle n'est pas plus importante que pour un bpc ou un porte avion, un important armement anti aeriens ,anti missile de theatre peuvent etre monté dessus et comme les autre gros navire de la flotte il n'agirait qu'escorté SNA ect dans le cadre d'un groupe,utiliser en plus d'un porte avion la puissance de feu du groupe s'avererait terrible. D'ailleurs je croit que l'iowa a participé à la 1ere guerre du golfe et à génereusement distribuer du Tomawack sur l'irak (si je dit pas de connerie)

Un obus si gros soit t'il coutera toujours moins chere qu'une bombe quelque qu'elle soit largué depuis un rafale, la precision differe certe et encore quand on voit la précision de l'artillerie aujourd'hui C'est pour ca que je précise que je le vois employé dans l'action vers la terre, cela dit se débat quand au retour des cuirrasé tiens de l'utopie en lui meme, mais il n'est pas dit que ce type de navire ne soit pas utile .AMHA.

Je me suis souvent poser cette question, sur l'utilisation aujourd'hui d'un cuirassé lourd type Iowa,bismark ect, je pense que cela representerait un formidable moyen d'action vers la terre , en utilisant de puissante pieces d'artillerie il pourrait genereusement arroser tous ce qui se trouve à (au moins) 100 ou 200 km de lui à moindre coût, de plus il pourrait embarquer un impressionnant arsenal de missile ballistique, anti navire, sol air, coupler à un important blindage il representerait une forteresse flottante de choix difficile à approcher, de plus vu la hauteur du chateau il pourrait offrir une portée radar appreciable, faire du brouillage... à lui tous seul il representerait l'equivalent de plusieur FREMM avt et AA reunis. Sur le post "coulont le PA2" des forumeur évoquait le scenario d'une guerre contre l'iran et la pertinences de l'utilisations du CDG pour une campagne de frappes massive, l'utilisation des sous marins pour des frappes balistiques... Je pense que dans ce cas précis le cuirassé representerait l'outil parfaitement complementaire. Pour tous les amoureux des cuirassés et autre navires de guerres de la WW2 je signale pour ceux qui ne connaitrait pas l'exellent Navyfield,qui est gratuit.

Erreur, l'Enola Gay à decolé de l'ile de tinian dans les Mariannes, il arriva au dessus d'hiroshima après 5h30 de vol. Un b 29 fait 43 metres d'envergure pour près de 34 tonnes, c'est pas facile à caser sur le pont d'un PA.

C'etait juste pour donner une idée du prix de l'A10 Sinon pour pas trop chere et rustique il y a le Cessna 182, on peut y coller une caisse de grenade dans le cockpit en virant 2 places et le copilote pourrait tirer au famas au sol :lol: bon c'est un petit peu moins efficace que le A10 mais imaginez l'effet psychologique sur les talibans d'une tel attaque, ils seraient traumatisés et auraient le respect des kamikazes de l'armée française. sur le marché de l'occasion ça doit pas valoir trop chère .

Pauvre Europe, deja que les budget d'equipement sont miserable,si en plus l'argent est gaspiller dans de tel fiasco industriel... Je crois que si l'abandon se confirmait (ce qui me parrait assez etonnant vu le jusqu'au boutisme des Etats partenaire) cela marquerait un tournant au sujet des programmes en collaboration européenne, et beaucoup d'européen préfereront collaborer dans des programme ayant les Etats-unis comme maitre d'oeuvre

Pour le prix de l'A10 wiki donne 9,8 millions de dollars en 1998 et le cout du retrofit en A10C à 13 millions de dollars unité.

Pour l'air du tout guidés c'est effectivement le cas, mais note le succes du A10 aupres des troupes au sol en Irak en 2003 ou ces appareils etait plébiscité dans 80% des demandes de soutients ou Ils ont tiré 311 597 obus de 30 mm, contre 16 901 obus pour tous les autres avions américains réunis, car effectivement ils tirent des paveway et autre gbu mais sont principal armement reste sont GAU-8 Avenger, mais si tu veus on rajoute la possibité de tirer du missile air sol ,aasm et le radar/suivi de tir qui vont avec (ca va encore faire encore gonfler mon devis..). vous noterez que ma demarche est purement ludique et je n'est pas la prétention d'avoir la meme culture aeronautique/millitaire que beaucoup sur ce forum, d'ailleurs mon cahier des charges fictifs est bourré de contradiction, mais je pense tout de meme qu'un avion de ce type serait justement adapté à un type de mission (de conflit dissymetrique) de plus en plus amené à ce repeter sans avoir à user les rafales et autre appareils de 1 ere ligne betement à dégommer de l'insurger qui font une embuscade à une patrouille dans une vallée desertique d'A-stan et les cout qui vont avec. Sinon Chaps pour l A10 C le probleme c'est l'age des cellules qui ont 20,25 ans et les couts de maintenance liés aux réacteurs de meme je doute (mais pas sure) qu'il puissent operer à partir de piste sommaire, c'est pour ca que je lui prefererait un equivalent moderne equipé de turboprop (dans la mesure du possible) soit 1 moteur pour un appareil leger(un peu comme le super tucano) soit 2 pour un appareil un peu plus lourd (un peu comme ... euh.. l'atlantic)

En riquant encore de dire une connerie, finalement (mode jecraqueenfranceonapleindethunepourl'armée on*) ne serait-il pas judicieux de developper un nouvel appareil. Dans la mesure ou les conflits assymetrique/anti-insurectionel vont helas occuper une part de plus en plus importante des activités des armées occidentale et française plus particulierement aux vus de nos implications en Afrique notament, qui repondrait (en gros ) au cahier des charges suivant, appareil turboprop , lourdement blindé (à l'image de l'A10 toutes proportions gardées),pouvant operer à partir de piste sommaire, doté d'une suite d'autoprotection/contre-mesure basique integré, d'une avionique simple/suivie de navigation gps, pouvant tirer à la fois rocket(genre 68mm), bombes non guidés (type mk82,mk84), et doté d'un canon automatique type gatling 30mm doté d'un bon pouvoir de disperssion pour arroser abondament le secteur visé (en reprenant le principe du GAU-8 avenger mais en modifiant les proportions pour que le recul corresponde à la poussée du moteur). En plus pour de nombreux organe de cet avion on pourrait reprendre des accessoires deja rodé 'combat proven' économisant ainsi les couts de developement en achetant notament les moteurs sur etagère et une avionique et un armement tiré du tigre version HAP par exemple. Par contre vu le poid de tous ça je me demande si un bimoteur serait pas plus approprié ... C'est pas si simple... (mode jecraqueenfranceonapleindethunepourl'armée off*) Mais ce qui est certain c'est que le cout de déploiement et de maintenance d'un tel appareil serait moindre que celui d'un rafale ou 2000 pour une efficacité surement meilleur et un coup de 30mm ca doit couter beaucoup moins cher qu'une GBU pour dégommer des talibans en solex .

Mais jusqu'ici ce genre de missions est bien confier au helico qui rencontre les memes contraintes (peut etre meme pire)

Au risque de dire une connerie, pour ce type de mission un appareil turboprop n'est t-il pas plus approprié?