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Il serait intéressant si pas trop profond d'aller inspecter l'épave et simplement de le médiatiser pour voir les réactions qui en diraient peut être plus long sur le contenu de la cargaison !

C'était surtout bien le souhait du GVT Allemand pour mieux peser sur le projet et s'octroyer des "piliers" sans réelles expertises, bref, ça me rappelle trop d'autres coopérations foireuses.

Certains ont oublié l'accord DCNS et Navantia et ce qui est advenu après ! Bref, coté fiabilité, les GVT successifs Espagnols n'ont pas évolué ! Nos Européistes convaincus continuent dans leurs rêves humides malgré tous les coups tordus déjà portés à notre encontre. Le tropisme US était très présent en Espagne jusqu'à peu, là, ils ont besoin de se raccrocher à d'autres branches, le Germanique reste apprécié allez savoir pourquoi ? Comme ils fricotent aussi avec les Turcs, il faut les laisser assumer leurs choix.

Un rafale en aquaplaning, sale temps pour quitter le sol !

L'avenir nous le dira, aujourd'hui plus qu'avant, on est passé dans une autre dimension ou l'impensable pour les Européens s'est déjà produit sans pour autant de réactions vives. Hors, le rouquin n'en manque pas une pour nous la faire à l'envers suivant son humeur du jour, donc, je reste à minima circonspect et pense qu'avec de tels dirigeants imprévisibles, tout peut basculer!

Intéressant mais "à charge" et à vérifier/recouper mais comme souligné par collectionneur, entre ce qui a été "imposé" et réellement appliqué avec les changements successifs de pouvoirs sous notre influence ou celles d'étrangers ! Je me doute que l'obtention de l'indépendance pour chaque pays concerné ne s'est pas faite en un claquement de doigt, de là à aborder ce seul volet et occulter les autres, entres investissements en aides diverses non productives, prêts non remboursés et dettes effacées très régulièrement pour diverses raisons et comme il y a beaucoup de zones d'ombres dans la "Françafrique" ou il semble que beaucoup d'argent circulait en sous main entre dirigeants Africain et hommes de pailles mandatés ou une justice qui ne s'est pas trop penchée dessus. Il n'y a qu'à voir les "accords" de défense actuels des trois pays du Sahel avec le nouvel arrivant et son comportement sur les populations et sa rémunération qui ne me semble pas comparable lorsque nos troupes étaient sur place. il me semble que nous devons en être à plus de 10 milliards € rien que pour avoir protégé le Mali avant de dégager, ou était la contre partie ? Idem pour le Burkina Faso, pour le Niger, il y avait Orano et l'exploitation de l'uranium avec un stock de 1000 tonnes de Yellow cake lui appartenant mais confisqué par la junte et en passe d'être revendu. Nous sommes aussi des "bailleurs" de l'Afrique https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/politique-etrangere-de-la-france/developpement/les-chiffres-de-l-aide-francaise/#:~:text=L'Afrique concentre 36 % de,destinés à l'Afrique subsaharienne. Bref, tout n'a pas été "rose" car appâts de gains ou argent facile mais pour certains pays Africain, un soutien sans failles depuis des années sans progrès notables, donc, ils ont raisons de changer de vision mais attention de ne pas jeter l'eau du bain avec le bébé dedans ! Trop de soubresauts, trop d'interférences, trop d'influences en ces temps de disette pour tenter de s'accaparer les richesses d'autrui sans pour autant que les populations en voient la couleur, il est là le vrais problème. Le France est réputé pour sa redistribution de richesses produites comparé à d'autre pays de même niveau de développement, nous verrons dans les faits si c'est le vrais réveil de l'Afrique ou un énième soubresaut. Nous sommes actuellement les boucs émissaires, probablement mérité aux regards de revirements politiques et de profiteurs de tout bords. Mais de grâce, attendez de voir ce qui va sortir des débarqués tous frais dans ces pays ou c'est déjà pas bien reluisant et l'occupation commence à peine !

Bah, alors on va faire comme les Russes, Chinois et autres cyniques, puisque ceux sont les "nouvelles références" et au moment de casquer, si pas d'argent, on fera comme eux, on pourra saisir ou se servir sans moufter ? Ah, il parait que pour l'Européen, ça ne marchera pas, allez savoir pourquoi, l'ancien colonialiste probablement ? S'ils préfèrent des despotes qui les gouvernent à des institutions basées sur les nôtres qui ont fait leurs preuves dans l'évolution et la stabilité pour se développer, qu'ils persistent et dans 100ans rien n'aura avancé. Ce nouveau mode pourrait en laisser plus d'un sur le carreau vu le peu de solidarité "entre pays frères" .

Il s se rendent compte tous qu'ils sont en France ? Si ça continu, le désordre déjà bien établi sera amplifié chez nous et ce n'est pas acceptable vis à vis de notre nation qui les a accueilli et offert une vie meilleure. S'ils trouvent qu'elle ne l'est pas, qu'ils retournent chez eux pour en découdre et obtenir leur indépendance ou pour l'autre camp défendre leur unité. On en a assez avec nos problèmes internes et un mécontentement qui s'exprime de plus en plus par la violence !

Stockées, oui mais pas à leurs dispositions car sous décisions US, ne jamais l'oublier !

Peut être quand Merz parle de "riposte" des troupes "occidentale" alors présentes sur le sol Ukrainien et "limité au sol Ukrainien mais que eux n'envisagent pas d'en faire partis! C'est un peu comme un certain représentant Belge qui menaçait d'atomiser Moscou en cas d'agression de l'UE mais avec quoi ?

@Alexis, du coup, ça ne contredit pas le post de @Lecteur de passage ?

Tiens, il fait mine d'ouvrir les yeux, les promesses faites à Trump ne suffisent plus pour rester le best athlète de l'UE, serait-il en panique ! Sous entendu : "On va faire pareil" à notre profit ou faut-il le comprendre autrement ? Je pose la question mais je connais déjà la réponse.

Les difficultés des entreprises étrangères à retirer leurs billes de Russie avec des belles entraves administrative synonymes de spoliations. https://www.courrierinternational.com/article/le-chiffre-du-jour-ces-entreprises-occidentales-qui-poursuivent-leurs-activites-en-russie Les "nationalisations" décrétés et les actifs étrangers absorbées (pas gelés mais définitivement perdus pour les concernés). https://www.besse.fr/fr/nationalisations-en-russie-une-problematique-nouvelle-pour-les-entreprises C'est tout récent, ça va pas inciter beaucoup de monde à y retourner, réponse qui semble tardive mais en fait, non ! https://fr.euronews.com/2025/10/02/poutine-signe-un-decret-accelerant-la-confiscation-des-actifs-des-societes-etrangeres-en-r Mais le bisness étant ce qu'il est, beaucoup de sociétés étrangères sont restés dans l'espoir de jours meilleurs dont pas mal de sociétés Françaises avec les risques actuels de se voir à leurs tour "absorbées" par nationalisations à marche forcée ! Les plus prévoyants ayant été précurseurs en limitant le risque de pertes sèches trop importants dès 2022 en cédant et se désengageant, là, ça change de braquet. Les entreprises Us vont certainement s'en donner à cœur joie avec l'aval de VP et Trump pour prendre les places laissées vacantes mais le risque reste grand que tout parte en live avec des accords aussi bancals et des dirigeants aussi imprévisibles !

Et qu'en disent les sociétés qui ont investis des milliards en Russie et ont vu leurs sociétés définitivement passer par confiscations à des oligarques et consorts ? Le droit Russe est aussi droit que le droit Européen en la matière, décidé par VP et sa clique et pourquoi ne pourrions nous faire de même, la peur d'être atomisé sans doute? Dans ce calcul d'agression de l'Ukraine VP avait du parier sur la crainte qu'il avait inspiré auprès des dirigeants Européen après avoir affiché et répété sa détestation de l'Occident décadent mais continuait quand même de permettre à sa banque centrale de caser du pognon chez ces mêmes Occidentaux décadents qui n'oseraient pas y toucher ! Une erreur magistrale d'un "maitre du jeu d'échecs" tel qu'on l'a dépeint ? Note : Un joueur d'échecs par principe ne sous estime jamais l'adversaire et pour un maitre il se doit d'avoir entre 15 et 20 coups d'avances sur toutes les positions des pièces. Donc, cette possibilité "d'avoirs gelés" aurait du être prise en compte et prendre les dispositions nécessaires pour que ça n'arrive pas (retraits des avoirs). Trop sûr de la portée de ses menaces ? Probablement ! Ou, juste une comparaison avec la fable de la grenouille qui voulait se faire plus grosse que le bœuf ou la deuxième armée (sur le papier) du monde pouvait tout obtenir par la force, démonstrations à l'appuis. On voit depuis 4 ans ce que cela donne contre un pays certes bénéficiant d'aides extérieures de surplus souvent désuets mais utilisés à bon escient malgré la discontinuité des livraisons mais qui se bat comme un lion, innove et n'abdiquera pas si on continu de le soutenir malgré la défection US qui leurs avaient pourtant promis une aide indéfectible et a viré sa cuti depuis avec l'arrivée du rouquin et crée l'incertitude dans "l'alliance" OTAN ! Le risque à terme n'est-il pas de voir de la dissidence violente se manifester au sein même du pouvoir Russe qu'il gagne ou perde vu le peu de cas de la condition humaine dans cette boucherie ou les assassinats d'opposants sont devenus la norme ? Ce que tout le monde redoutent et explique en partie les "réticences" de trop aider l'Ukraine est certainement la peur de voir des milliers d'armes nucléaire disséminées si jamais ça dégénérait vu les factions extrémistes.

Et la marmotte ..... Vraiment, ce n'est pas de la faute des Russes si on en est arrivé à ces situations ? Quoi, malgré l'agression sur l'Ukraine l'UE aurait du continuer à financer l'effort de guerre de VP et faire comme si de rien n'était ? Et avec des "si", VP n'avait pas décidé d'attaquer l'Ukraine, les investissements/développements UE continueraient, les Russes engrangeraient avec les exportations de matières premières, gaz et pétrole et tout le monde auraient le sourire des deux cotés. Apparemment, ce n'était pas le scénario voulu par VP, trop peur de voir peut être des catégories de Russes s'habituer à la vie occidentale et de reprendre la rhétorique bien huilée et nostalgique d'une époque que l'on pensait révolue.