French Kiss

Ben, dans la mesure ou un PC-12/TBM-800 ne peut faire tout ce que fait un ATL2, ca parait quand meme plus logique d'investir l'argent dans la remise a niveau des ATL2 qui ont encore beaucoup de potentiel cellule que dans l'acquisition de nouveaux appareils bien moins capables. Apres je subodore que l'idee serait de doter l'AdT de moyens organiques capables de remplacer le role des ATL2 de la MN (qui souhaitera sans doute pouvoir jouir de tous ses moyens ASW/AShW avec le coup de tranchoir qui arrive dans la flotte) dans ces taches, qui par ailleurs peuvent necessiter des capacites quelque peu differentes en terme d'endurance, d'emport offensif ou de capacite de communication/detection/identification, auquel cas, pourquoi ne pas prendre des CN-235 pour garder le maximum commun/modulaire avec le materiel existant dans nos armees?

Juste pour noter la bouille du poignard de certains para US pendant la WWII sur la gauche de l'image en arriere plan, vue sur un lien wikipedia a propos des mines bondissantes mis dans un autre fil, pas vraiment un aspect de porte-bonheur:

beuh c'etait pas 14 MRTT de prevu??

J'y croirai quand je le verrai, on peut deja parier que Paris va attendre Berlin dans l'apres scrutin de septembre 2013, le temps que chacun prenne le temps de se tater en attendant de bien sentir l'etau au niveau des cacahuetes budgetaires, a mon avis si on aboutit a une commande globale franco-allemande de 24 Heron TP avec regroupement des plots maintenance/logistique, avant la prochaine election presidentielle francaise, ce sera deja bien...

Il s'agit pas d'etre contrariant, mais je vois les BPC comme les mules de la MN a trimballer l'AT, le seul soucis a mon sens, c'est que ces batiments sont lents et peu aptes a faire du deploiement au sein d'une TF dont ils ne sont pas l'element central, comme l'est le PAN pour le GAN, donc a moins d'etre certain d'avoir la maitrise des airs et des eaux partout ou il passe, (et dans la guerre, qui peut afficher ce genre de certitude?), exit le GAN composite PA/BPC. Pour ce qui est d'un PA hybride, ca ne fait que cumuler les avantages comme les defauts des 2 types de batiments, et je ne vois pas l'EMM se rejouir du deploiement d'une unite maitresse de la flotte, a moins de 50NM des cotes adverses en train de poser son cul pendant plus de 15mn pour mettre les EDAR a la baille... Pour les MEU d'accord avec true_cricket, on est pas les US et on a pas un corps dedie avec moyens dedies comme les Marines, chez nous on cultive la souplesse et la flexibilite, depuis le temps que nos EM savent pratiquer le grand ecart, ne serait-ce qu'avec leurs budgets, la souplesse on connait :lol:

Oui, alors precises "produit en grande serie dans un pays a bas couts de salaire", et puis avec ce genre de comparaison, demande a l'EMAT pourquoi l'APAV 40 n'est pas fire & forget tant qu'on y est... enfin on le verra peut-etre quand Nexter se reconvertira aux smartphones 8)

Je pense que cela n'aurait guère d’intérêt, le but de ce genre de roquette étant de rester bon marche, sinon on aura du MMP...

Il ne manque plus qu'a developper un kit a la Harvest Hawk III ou IV pour faire bonne mesure 8)

Merci pour les infos, j'aurais jamais pense a ce probleme, avec notre vision "jeu video", il y a toujours 2-3 trucs qu'on occulte volontiers, donc il vaut mieux eviter de tirer en etant au bord d'un gouffre ou d'un toit d'immeuble en restant debout :|

+1000, et ca ne devrait meme pas etre negociable car les eaux de nos ZEE sont chaque jour davantage convoitees, et notre souverainete sur celles-ci toujours plus enfreinte. Et on ne parle encore que de societes de peches indelicates, on ne parle meme pas de faire face aux eventuelles intrusions armees accompagnant les divers traffics, par exemple dans l'arc des Caraibes, ou vers Mayotte a proximite du canal du Mozambique, ni de faire face a un eventuel acteur gouvernemental bien equipe, subitement desireux de bouloter une partie de nos ZEE en faisant assaut de presence de pavillon.

a defaut d'un bete hydrophone, il n'y a plus qu'a envoyer le plongeur de bord, par contre pour transferer et repertorier la signature acoustique a partir de la memoire interne du plongeur, ca va pas etre facile :lol:

Oui on connait deja ces chiffres, cependant je doute qu'ils puissent inclure autre chose que ce qui se passe dans les basses couches des echelons operationnels et de l'atmosphere, AMHA une large part de ce qui est necessaire par ailleurs dans ce que j'evoques plus haut n'est pas comptabilisee ;)

Pas grave, le plus urgent est fait: contenter l'opinion publique et le mouton-tribuable en montrant qu'on sait serrer la vis chez ceux qui n'ont peu ou pas voix au chapitre "expression". Pour l'aspect gonflage improductif de facture, dont la courbe est inversement proportionnel a la temperature du redressement productif, on laisse le gouvernement suivant se demerder avec, sans doute en essayant de refiler la patate chaude autant que faire se peut aux suivants, histoire de bien etaler dans la duree le remboursement des sommes, a amortissement nul et interets infinis... a se demander par quel miracle nous avons aujourd'hui des rafales qui volent, sans doute une pieuse retombee du nombre impressionnant de cierges qui doivent bruler dans nos ministeres :lol:

On ne parle pas seulement du cout de l'heure de vol de l'appareil, qui doit approcher le cout d'une heure de vol de pilatus PC-6, mais on parle du cout d'exploitation sur l'ensemble de la flotte par appareil, ce qui comprend tout ce qui rend possible son deploiement et son utilisation, transmissions, personnels et materiels tout confondu, et pour faire tourner le bouzin h24, il faut de quoi consituer au moins 3 equipes pour travailler en 3x8h pour assurer le pilotage du drone, le/les satellites et la liaison up/downlink, l'exploitation des images et des infos, la coordination et l'integration aux operations, la permanence des echelons decisionnels, la gestion et le financement des lancement de satellite en amont, plus le soutient necessaire au travail de ces equipes (locaux, electricite, communications, securite, hygiene, nourriture, etc...). Bref tout cela mis bout a bout, ca fait un ensemble de systemes complexes a mettre en oeuvre, un ensemble de technologies tres vaste a maitriser, dont les necessites de mise au point et de developpement sont permanentes, et dont les besoins en investissement materiel et personnel sont gigantesques. Pour recadrer les choses, se doter de ce genre de moyens a l'echelle europeenne demanderait beaucoup d'efforts et d'investissement, mais serait probablement financierement et techniquement possible s'il y avait coordination des volontes politiques. A l'echelle de la France c'est deja une gageure, et dans les conditions actuelles, pouvoir mettre en oeuvre une flotte de drones MALE h24 pendant au moins 2 semaines consecutives n'importe ou, au dessus de nos territoires (outre-mer compris) ou des localisations geographiques concernant nos interets dans le monde, serait une cible operationnelle a atteindre dans l'ideal. Maintenant, on se doute que la realite est moins rose et que nos possibilites a l'echelle nationale sont pour l'instant bien plus modestes.

Ouaip, ca doit fritter sec dans le cyber-espace entre hackers japonais et chinois...

Moi je ne comprends pas que Nexter n'ait pas repris l'activite, ou du moins que les equipes de R&D qui connaissent les chausse-trappes de la navalisation / integration sur navire de piece d'artillerie n'aient pas ete reprises dans les BE Nexter. +1 pour le 76 compact, tant qu'a standardiser et limiter le nombre de calibres en inventaire, autant le faire a fond. En plus sur un OPV on pourrait l'utiliser a pleine portee sur coordonnees transmises par le S-100 ou en reseau par un autre batiment en appui d'une TF ;) Bon je sais, nos OPV ne sont supposes n'etre que des coquilles de noix pour arpenter nos ZEE, faire de la police, de l'assistance, bref, sauf cas exceptionnel, rien qui ne necessite un 76mm...

Fait une recherche sur le sanctuaire Yasukuni: une bonne partie des representants du gouvernement nippon s'y rend chaque annee, ce qui fait dire aux Coreens qu'une introspection et une reflexion sur leur passe serait la bienvenue, ainsi que la reconnaissance des massacres perpetres pendant la WWII en Coree comme ailleurs par l'empire japonais, chose sur laquelle l'honneur nippon s'assoiera encore sans doute pour longtemps... c'est un prerequis si les japonais veulent un jour tenter un rapprochement avec la Coree, mais c'est pas gagne, les 2 camps sont aussi obtus l'un que l'autre.

Avec leurs patches monochromes, mon premier reflexe a ete de me dire: "put***! c'est un breton!?" :lol: Oui je sais, il faut que j'arrete de fumer la colle avec la moquette... 8)

Un mot, un seul: lamentable... comme toutes ces economies de bouts de chandelles pour faire plaisir a Bercy...

Est ce pire que d'engraisser l'Italien? pour ce que cela nous a apporte... ok, il semblerait que le 76mm SR donne satisfaction en place du 100mm CADAM...

Gaatooo, sans sonar c'est forcemment plus difficile :lol:

Quand tu parles de PA hybride, tu veux dire PA/PH ou d'autre chose? dans ta flotte tu n'aurais pas oublie 5 FLF, qq FS et 2-3 autres babioles? ;)

Cet article semble faire une bonne synthese sur l'etat de nos moyens de soutient a la mer, ca fait un peu peur d'ailleurs quand on retient que le plan semble etre de remplacer 10 navires (4 PR + 5 BSM + BA Jules Verne) par 4 BRAVE... Enfin on a l'impression que nos gouvernements s'amusent a mettre la nation en danger a force de squizzer a jamais (ou peu s'en faut) notre appareil de defense nationale pour satisfaire leurs vues court-termistes en laissant deriver les depenses de sante (160 milliards d'euros) et de protection sociale (475 milliards d'euros :-\ ) sans controle avec une cour des comptes qui n'a plus qu'un role consultatif sur les depenses de l'etat... et apres on demande a nos armees et a nos services de renseignement de garantir la securite de nos interets en grattant chaque centime et en raclant les fonds de tiroir quitte a mettre en danger nos gars qui doivent faire avec des bouts de ficelles? avec des moyens soient trop limites en nombre, en personnel comme en materiel (drones, equipement du fantassin, HM, pour n'en citer que quelques uns des plus visibles) soient antediluviens (Transall, CR135, FAMAS et j'en passe)? On fera comment la prochaine fois ou il faudra aller nettoyer les arrieres-cours lointaines pour faire comprendre que ceux qui veulent utiliser le terrorisme vont dans une impasse?

Oui tant qu'a faire des economies, pourquoi ne pas reprendre les 40mm des P400 pour les OPV? Oui bon je sais, on y est pas encore... +1 sur le 57mm mk3, mais... trop cher mon fils :lol:

Bof, mis a part qq photos, je ne pense pas que l'equipage du Vendemiaire se soit amuse a arroser ces navires au radar pour obtenir une signature. Peut-etre une ecoute sonar eventuelle en statique mais dans l'embouchure d'un fleuve ou il y a autant de traffic, je ne pense pas qu'on obtienne grand chose d'exploitable.