FroguetteMiNote

Ça y est, le roman dont je parlais est sorti : Roland C. Wagner, Rêves de Gloire, à l'Atalante. Je ne l'ai pas encore lu, mais les premières critiques semblent très élogieuses. "Au delà de l'intrigue et de l'inspiration autobiographique de l'auteur, le procédé de l'uchronie désarme les haines du passé et restitue la dimension humaine d'une tragédie encore vivace et toujours tabou. Un roman ambitieux qui déborde du cadre de la SF pour toucher à l'universel." (Le Républicain Lorrain) Voici la description qu'en donne le site de l'éditeur : "Le 17 octobre 1960 à 11 h 45 du matin, la DS présidentielle fut prise sous le feu d’une mitrail­leuse lourde dissimulée dans un camion à la Croix de Berny. Le Général décéda quelques instants plus tard sur ces dernières paroles : «On aurait dû passer par le Petit-Clamart. Quelle chienlit…» De Gaulle mort, pas de putsch des généraux, pas d’OAS, pas d’accords d’Évian, pas de réfé­rendum, et Alger reste française. De nos jours, à Alger, l’obsession d’un collec­tionneur de disques pour une pièce rare des années soixante le conduit à soulever un coin du voile qui occulte les mystères de cette guerre et de ses prolongements… Un roman polyphonique et jubilatoire sur lequel souffle le vent de l’histoire." FMN

Merci, Clemor. =)

Salut Gibbs, Oh, je n'émettais moi non plus aucun jugement moral. Ce que les rapports révèlent de façon incontestable, c'est que les services de renseignement américains (pour le BCRA et ses petits, et pour les services anglais, je l'ignore) ont très consciemment et systématiquement aidé à recaser dans les armées européennes les membres de la SS ayant collaboré et souhaitant l' "amnistie", soit plusieurs milliers d'hommes (souvent entrés dans la légion étrangère française, comme tu le précises, mais pas seulement là). Dans le même ordre d'idées "ni tout noir, ni tout blanc", d'autres rapports déclassifiés évoquent l'Insurance Intelligence Unit de l'OSS imaginée entre autres par Ian Fleming (devenu ensuite l'écrivain que l'on sait, mais alors officier de renseignement, là, je parle de la réalité) et révèlent des relations structurelles, participations croisées, etc., entre les assureurs allemands et américains qui auraient pu porter tort à l'effort de guerre (connaissance des infrastructures des grandes entreprises recyclées dans l'armement, et autres cibles potentielles pour des bombardements) de l'un comme l'autre pays. Sur Archive.org, on trouve un dossier très bien fait du Boston Globe sur certaines "révélations" contenues dans les rapports déclassifiés de l'OSS, même si leur perspective internationale est évidemment très américaine (accent souvent mis sur la guerre du Pacifique) : http://web.archive.org/web/20030203172238/www.boston.com/globe/nation/packages/secret_history/index1.shtml. Bref, ces rapports se révèlent passionnants pour approfondir un sujet. D'autant que les archives du BCRA accessibles sont réduites à peau de chagrin et que celles du SOE n'ont pas encore livré tous leurs secrets / ne sont pas toutes déclassifiées. C'est grâce aux archives de l'OSS que j'ai pu retrouver la trace du rapport du SOE de Roger Landes que j'évoque plus haut à propos de ce que je crois être les déserteurs des Freies Indien. Mais je crois que je vais aussi devoir me tourner vers les rapports allemands, moi qui ne parle pas la langue de Goethe. Souhaitez-moi bonne chance. :-) Au fait, rien de confus dans ton post pour moi, je te rassure. 8)

OK, je n'avais pas saisi. Ni vu le film. Merci du conseil. =) "Malgré-nous" ou allemands, un nombre non négligeable d'anciens membres de la SS qui ont "collaboré" au moment de la Libération ont pu intégrer la légion française, d'après ce que j'ai eu l'occasion de lire récemment dans des rapports déclassifiés de l'OSS. FMN

@ Babou : Mince alors, je suis donc au moins une double buse car ton message m'a mis la puce à l'oreille et je viens de vérifier, c'est paramétrable sur le profil ! :-[

Merci, Akilleus et Pascal. @ pascal : Wilsdorf, celui des montres ? FMN

Je suis vraiment une buse, je n'ai pas réalisé que l'option "m'aviser des réponses" n'est pas cochée par défaut, ce qui fait que j'ai raté tous vos messages de bienvenue en juillet (et que j'ai nourri de noires pensées à l'égard de ce forum, :-[). Merci donc et pardon à vous tous : Gibbs, Menchi (il y a du Men dans ton pseudo… hé hé), antoemt, BPCs et ses conseils avisés, Akhilleus de Macedonia (et son service rendu, qui m'a surprise plus tôt dans la journée, mais maintenant je comprends tout !), Babou (volontiers mais ne vendons pas la peau de l'ours, il faut d'abord que je l'écrive, ce livre), Serge from Finland, wolfmoy dévêtue d'Israel, Tango Echo qui me souhaite le meilleur… FMN edit : supprimé le PS, grâce à la réponse de Babou

L'auteur de SF français Roland C. Wagner est en train de boucler une uchronie sur la guerre d'Algérie, à paraître bientôt aux éditions l'Atalante, que les amateurs de SF connaissent bien. Je crois savoir que la France a gagné la guerre dans son bouquin. FMN

PS : que sont des "Malgré-Nous" ? Des soldats enrôlés de force ? FMN

Zut alors, Tancrède, je n'avais pas activé l'avis de réception automatique de réponse dans ma présentation, ce qui fait que j'ai raté ce message redirigé, et me voici à vous remercier de votre réponse avec six mois de retard ! :-[ Entre temps j'ai un peu progressé sur ces déserteurs. Rudolf Hartog, qui commandait la Freies Indien, en parle dans ses mémoires mais n'en cite que 29, qui auraient été fusillés "par le Maquis". Par contre, dans un rapport de l'OSS, on trouve la trace d'un rapport de Roger Landes (agent du SOE animant le réseau Actor et qui a joué les commandants militaires dans la région en juillet-août 44 avant d'être viré de Bordeaux par de Gaulle en septembre). Fin août, Landes dit avoir 400 "British Troops in custody", et je vois difficilement comment il pourrait s'agir d'autre chose que des Indiens en question puisqu'aucune force militaire British n'était en Aquitaine à l'époque, et qu'il n'aurait eu de toute façon aucune raison de garder des Anglais prisonniers (les Anglais de la Wermacht n'étaient pas du tout dans le coin). Le plus rageant, c'est que le seul document des archives du War Office correspondant à des indiens faits prisonniers de guerre en France est signalé comme "manquant au moment du transfert" sur le site des archives nationales anglaises. Je ne suis donc guère avancée... Et je m'agace que ce document, et lui seul, manque dans un dossier qui en contient des milliers parfaitement consultables, eux. Il faut dire que s'il mentionnait l'exécution de centaines d'Indiens dans une zone censément sous contrôle anglais (les trois Jedburghs de la région sont deux britanniques et un français, il n'y a pas d'officier américain dans le groupe), l'info aurait été brûlante vis-à-vis de l'Inde à l'époque... Quoi qu'il en soit, je vais aller voir du côté des anciens de la brigade Carnot, puisque dans leur ouvrage commémoratif, Lucienne Souillié, qui commandait une compagnie (une des seules femmes à le faire dans toute l'histoire des combats de 39-45, si je ne m'abuse), parle de centaines de déserteurs indiens qu'elle aurait accueillis… Si d'aventure un membre du forum connaissait des anciens du Front du Médoc ou leurs descendants détenteurs de documents ou de mémoires, cela m'intéresserait donc d'autant plus d'avoir des pistes… En tout cas, merci à ceux qui se penchent sur ce fil. Et bonne année, tenez. =) FMN

J'ai trouvé dans deux sources papier la mention de soldats (plusieurs centaines) ayant déserté ce corps en août 44 pour rejoindre les forces de la brigade Carnot (via le bataillon Penthésilée de Chodzko formé début septembre) et combattant côté français lors de la bataille du Front du Médoc. D'après vous, qu'est-ce qui explique qu'il n'en ait pas été fait mention de cette désertion dans les rapports des forces allemandes en déroute à destination de l'état-major ? Et s'il en a été fait mention, où le trouver côté allemand ? FMN

Bonjour à tous Je déboule sur le forum car je suis en phase de recherche sur la guerre de 39-45 en Aquitaine et notamment le Front du Médoc… tout cela pour l'écriture d'un roman. Pas une spécialiste, donc, plutôt une béotienne qui fera sans doute appel à vos lumières… En citant ses sources :-) A bientôt FMN