Avel Kornog

Mouais ... laissons la politique en dehors de ça l'Histoire nous montre que la Défense Nationale n'est certainement pas une question de parti petit rappel: le passé, toujours instructif (j'aime bien la fin)

pour être précis sur le post de Bruno, il s'agit du SVA espagnol (servicio de vigilencia aduanera) qui dispose de deux patrouilleurs: le Fulmar et le Petrel pour les moyens et des photos c'est ci-dessous: -el Servicio maritimo de Vigilancia Aduanera (vidéos avec un peu d'action dispo) à propos des go-fast: infos et vidéos à noter une différence importante avec les services français dans les interceptions de go-fast en Méditerranée, ils utilisent la technique du harcèlement sans tireur d'élite et donc de tir au but. sinon on a aussi -le dispo italien avec Il servizio aeronavale de la guardia di finanza -les allemands avec les moyens AEM (küstenwatch) du pays et notamment de leur douane (ZOLL)

Je vais parler de ce que je sais, vu que je bosse sur une vedette semblable à celle-ci mais affectée en Méditerranée et que en plus je connais plusieurs gars de cette vedette garde-côtes 1,2 tonne de cannabis saisie en Méditerranée: http://provence-alpes.france3.fr/info/mediterranee-une-tonne-de-cannabis-saisie-70599456.html vidéo dispo ici: http://provence-alpes.france3.fr/info/mediterranee-une-tonne-de-cannabis-saisie-70599456.html?onglet=videos&id-video=MARS_1497494_290920110922_F3 Depuis la mise en place de la RGPP, toute administration d'Etat se doit de fournir à tout citoyen les moyens de juger l'action de son administration. Pour la douane, celle qui te fait marrer, c'est ici: http://www.douane.gouv.fr/menu.asp?id=615 après c'est sûr: il faut se donner la peine de lire tu peux blatérer autant que tu veux, ça ne change rien mais mettre en doute la probité de ces gars juste pour nous raconter ta petite expérience. Si ton ami existe alors tu connais un GUIGNOL qui manque à ses devoirs de réserve, de discrétion professionnelle, de secret professionnel et qui porte atteinte au renom de son administration.. ça fait beaucoup pour quelqu'un qui, frustré de ne pas être en maritime, se donne de l'importance en discréditant sa "famille", mais, comme qui dirait l'autre, les cons: ça ose tout; c'est même à ça qu'on les reconnait.

Pour ces postes, les places sont, il me semble, discétionnaires

une guerre de service, une revanche des Aff.Mar. :lol: De tous temps nous avons eu des visites de sécu annuelles des Aff.Mar. mais cette année, dramatiquement, avec la mise en place de CHORUS, certaines dépenses sont bloquées et engendrent des arrêts faute d'accords de dépenses ainsi que d'énormes retards de dépenses qui rendent les relations avec tous les fournisseurs très tendues (j'ai des exemples concrets de fournisseurs en attente de paiement depuis 9 mois) Ce n'est pas un problème de guerre de clocher, bcq de ministères commencent à vraiment subir ces désagréments je rappelle, par exemple: _ les défauts de paiement de gasoil des Aff.Mar. http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/finistere/vedette-des-affaires-maritimes-l-etat-mauvais-payeur-06-10-2010-1072914.php _ ou des arrêts techniques prolongés faute d'anticipations des comptables: http://www.letelegramme.com/ig/generales/economie/affaires-maritimes-un-patrouilleur-cloue-a-quai-faute-de-moyens-26-01-2011-1186440.php Dans ce genre de désagréments, c'est toujours les agents de la "ligne" qui trinquent Qui n'a pas constaté une certaine perte de qualité dans tous nos services publics, le monde maritime n'est pas à la marge de ce genre d'orientations voulues. le reste n'est qu'affabulation Il est normal que les Aff.Mar. ne délivrent pas de permis de navigation quand des survies ne sont pas à jour ou des équipements non-conformes. La différence est que, avant, elles arrivaient à être à jour avant la visite annuelle et que maintenant la dépense est débilement non autorisée et donc la survie n'est plus à jour.(point barre) Quant à la vision d'un corps unique garde-côtes sous prétexte qu'il n'y a pas de coordination actuelle: elle n'est pas démontrée par le réalité du "terrain" Pour info la fonction garde-côtes existe: http://www.cofgc.gouv.fr/ et l'AEM est regroupée sous l'égide du premier ministre et par délégation par le Secrétariat général à la Mer et ses préfets maritimes: http://www.sgmer.gouv.fr/

Une des origines du problème vient de la mise en place de CHORUS Les effets du plantage du système commencent à se voir ... Sans remettre en cause le système, ça a été pour le moins super mal planifié.

pour illustrer mes propos sur mes doutes quant à l'illustration du Mindef voici une photo récente d'une narcops opérée avec la FLF Aconit et le PGC Kermorvan des douanes on y voit deux embarcations typiques de la Royale: un edop et l'etraco à double hors-bord actuel des commandos marines ainsi que l'hurricane orange d'intervention du kermorvan à double inboard diesel qui fait pile poile 9,2m une autre photo pour constater qu'on est en deça des dimensions de l'illustration Je pense que l'illustration du Mindef correspond à une embarcation de 10-11 mètres

Toujours pas de propulseur d'étrave

ça me semble plus long qu'un modèle de 9,3m comme illustration vous êtes sûr que cela correspond à 9,30m et pas à 11m comme illustration surtout comparé au modèle concurrent UFAST photos ci-dessous pas de place à l'avant en débattement pour une MAG58 (et sur l'illustration: y'a carrément une 12.7), pas de seconde console pour chef-raid et radio et seulement 2 rangées de pod jockey à la suite du compartiment moteur

le système a démontré une certaine efficacité et une pertinence Dans le cadre de l'AEM tous les moyens sont à la disposition du Prémar Les implantations répondent en général à des besoins spécifiques et permettent de garantir un savoir-faire spécifique très pointu ce que ne pourrait le faire une généralisation et une uniformité imposée.

En gros on est d'accord sauf que ... tu pars, si je comprends bien, donc sur une hypothèse où nous subbissons encore l'action puisqu'il s'agirait de nos Eaux... pffff ;) En fait ces deux Patrouilleurs Garde-Côtes sont le résultat d'une restructuration (2005) qui a vu plusieurs vedettes garde-côtes (Boulogne, Le Havre, Lézardrieux, Brest I et Brest II, St Nazaire, La Rochelle) et vedettes de surveillance rapprochée(Dunkerque, Le Havre, St Malo, Brest, Concarneau, ...) être dissoutes pour être remplacées par ces deux PGC. Je ne vois pas en quoi la douane aurait "bénéficier" d'une partie d'un budget de la Défense pour ne pas brusquer une opinion qui n'est pas si antimilitariste que l'on veut le faire croire ou du moins cela reste à prouver. De plus s'agissant de missions de service public, elles sont sujettes à rapport de performance disponible sur le site de la douane. Pour l'anecdote aucun emploi n'a été créé dans cette restructuration, au contraire . C'est d'ailleurs la même chose pour les 8 plus performants beechcraft qui remplaceront 12 F-406. dimminution d'un tiers du nombre d'avions pour, heureusement, des performances augmentées au même titre d'une enveloppe horaire aussi importante que celle de 12 avions en ligne. De plus, en matière de ressources halieutiques ou de ressources naturelles, je précise que les Eaux Internationales commencent à 200nq des côtes voire plus si le plateau continental peut le justifier (Atlantique + projet de ZEE en Méd)). en deçà il s'agit dans ce domaine des Eaux Françaises: il faut donc des navires de service public pouvant même dans des conditions difficiles exercer leur rôle d'où l'emploi de tels PGC.

La lutte contre le traffic de stups en haute mer n'est pas une mission douanière, les textes encadrant cette lutte découlent de la convention internationale de Montego-bay et de la Convention de Vienne (Article 17) Les narcops opérées en Méditerranée se font avec des douaniers pour des raisons pratiques et juridiques compte-tenu de l'expérience de ces derniers dans la rédaction de procédures, la recherche de caches et la fouille de navires. De plus, les repérages aériens utilisent aussi des moyens actuels douaniers F-406 et EC-135 Cette logique qui veut faire payer ceci ou cela à tel ou tel ministère serait, à mon humble avis, une véritable usine à gaz et sujette à contentieux quant aux moyens employés. Cela dit, cela pourrait aussi permettre de clarifier bcq de choses et d'emplois actuels un peu abusifs Pourquoi utiliser une FASM ou FAA (et donc faire facturer son emploi), pour intercepter trois ou quatre gugusses non armés sur des gros zodiacs. Comme la Royale toutes les administrations présentes sur l'eau concourent à l'AEM dans les Eaux Françaises Ce sont des moyens d'Etat: cela leur incombent des devois d'action et de missions. Ils n'appartiennet pas exclusivement au Budget, à la Défense, aux Transports ou à l'Intérieur qui les gèrent et les emploient. Ainsi, par exemple, les garde-côtes des douanes, tout comme sûrement les militaires de la gendarmerie maritime ou de la Royale, ont été habilités par le Législateur à de multiples missions de service public et sont donc très très loin de ne faire que de la douane sur l'eau: ils concourent à la préservation de la faune de la flore et du patrimoine maritime (pollution, épaves, convention de Washington, ...), à la sûreté et la sécurité sur l'eau, aux contrôles des pêches,... faire facturer ceci à ceux-ci assimilerait dans la même logique ces moyens à ceux de l'armement PRIVE Bourbon et à cloisonner l'action de l'Etat et à démystifier l'action du militaire et du fonctionnaire d'Etat. A moyen et long terme cette optique est une véritable porte ouverte aux externalisations en tout genre des missions régaliennes de l'Etat au privé. Celui-ci s'engouffrera dans cette logique certes intéressante du moindre coût pour le contribuable mais sans doute désastreuse pour l'action de l'Etat.

La Douane teste le Patrouilleur Garde-Côtes Kermorvan de Brest en Méditerranée http://imageshack.us/photo/my-images/847/dsc0424.jpg/

concernant les OGPV de chez Damen:

Le Holland, premier des quatre Ocean Going Patrol Vessels (OGPV) commandés aux chantiers Damen Schelde Naval Shipbuilding source: Meretmarine

Je sens que je vais me faire titiller mais, juste pour préciser, et sans rien vouloir enlever à l'intérêt et au prestige sans conteste de cette prise par la Royale: Comme pour les missions Atalante, il ne s'agit pas, là non plus, d'AEM mais de lutte contre le trafic de stups en Haute Mer selon l'article 17 de la Convention de Vienne du 20/12/1988. Il y a eu, ici, accord et/ou demande de l'Etat (Venuezuela) signataire de la convention pour intervention de la Royale sur navire battant pavillon Vénézuelien: l'affaire sera, semble-t-il jugée dans l'Etat du pavillon (puisque remise aux autorités du Venezuela) selon la compétence juridictionnelle limitée et décidée par le Venezuela. La dernière action AEM notable en terme de lutte contre les stups date de la semaine dernière avec les 300kg interceptés dans les Eaux Territoriales.(contrôle et fouille sans besoin d'accord: droit douanier dans les 24nq des Antilles Françaises, juridiction française, moyens Etatiques différents, collaboration inter-ministérielle ...). Ils seront jugés en France. source: http://www.defense.gouv.fr/marine/a-la-une/antilles-300-kg-de-cocaine-saisis Toutefois, la réalité étant bcq plus sujette à interprétation, on peut, aussi commenter l'affaire du cargo battant pavillon lituanien, le Vytautas dérouté par le Prémar de Brest (autorité AEM) sur Brest après constatation d'une pollution par un atlantique2 source: http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/finistere/vytautas-la-cour-d-appel-eteint-les-poursuites-21-01-2011-1181413.php Pour faire complet, un dégazage obligatoire dans les infrastructures portuaires a un coût quasi équivalent à l'amende ridicule finale: justice low-cost

entendons-nous bien: je ne critique en aucun cas l'action des militaires bien au contraire De plus je ne partage pas le vide juridique que tu semble désigner comme source des défauts actuels Le droit international maritime avec notamment l'action de l'OMI, la convention de Montego Bay est clair sur le sujet de la piraterie notamment au travers de ces flibustiers qui sont dans leur immense intégralité apatrides, c'est même un cas de résolution assez simple: http://bruxelles2.over-blog.com/article-23862091.html De plus la France a récemment fait évoluer son droit en ce sens: http://www.assemblee-nationale.fr/13/ta/ta0563.asp Ce qui manque vraiment comme toujours hélas c'est une véritable volonté politique qu'elle soit nationale ou le plus souvent internationale.

Pour revenir sur l'Action de l'Etat en Mer et afin de vous faire connaitre une petite partie de l'action de la Douane dans le dispositif AEM, je vous propose plusieurs vidéos d' émissions montrant un peu ses moyens - petite vidéo du JT France 3 Régions sur la visite du ministre Baroin à l'école Nationale des Brigades des Douanes de La Rochelle lors de la commémoration des 50 ans de l'aviation douanière - autre petite vidéo sur les 50 ans de l'aviation douanière - grosse vidéo sur les Douanes en général: seule la première partie sur le Patrouilleur Garde-Côtes de boulogne Sur Mer: le "Jacques Oudart Fourmentin" traite du sujet.

Je voudrais pas trop faire mon rabat-joie mais ce genre de missions même si ce sont des protections d'escorte de navires marchands français ne tient pas de l'AEM mais bcq plus de missions à mandat européen, concernant la France, avec l' opération EU NAVFOR Somalie Atalante. On peut aussi adjoindre le rôle de la Combined Task Force 150 et nouvelle 151 pour les pays européens et hors-européen comme les USA. Les Russes et autres agissent aussi de leur côté. Et le résultat est à pleurer: "Actuellement, faute de mieux, les pirates pris en flagrant délit ou suspects sont tout simplement remis en liberté, après interrogatoire et prise des empreintes ou identités. Quand c’est possible, ils sont rapatriés en Europe. Mais c’est rare. Moins d’une quarantaine ont été ainsi rapatriés. Peu de pays les acceptent. Et encore en quantité très limitée. La France pourtant très allante dans les actions de piraterie n’a ainsi plus accueilli de suspects, depuis avril 2009. Il faut dire que les premiers pirates transférés, en avril 2008 suite à l’affaire du Ponant n’ont toujours pas été jugés. Cela va faire maintenant trois ans… On commence à atteindre le délai « peu raisonnable »." source autre source Si ça ne ressemble pas à une invitation à recommencer, c'est ce qui s'appelle mettre la charrue avant les boeufs Ironie bien noire, les Russes ont trouvé une "solution" fidèle à leur culture: http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=113186

Pourtant un navire très intéressant mais sans le budget qui va avec Le Themis en rade et Bientôt, le patrouilleur de Brest en chasse en Méditerranée

petit opv, pour la Méditerranée, par exemple ... ;) américain c'est bien le design rappelle franchement les Damen Stan Westport GRC 43m image1 Westport GRC 43m image2 Westport GRC 43m image3 Name:43 Global Response Cutter (GRC 43m) Description:Littoral & Offshore Security and Patrol Dimensions:43.4m x 7.93m x 2.03m Speed:32.8+ knots Range:3,000 nm at 14 knots Range:1,000 nm at 32.8 knots Operating Environment:Conducts all missions through Sea State 3; Survives through Sea State 6. Accommodations:Up to 24 crew Class:Designed / Built to ABS Class Rules à noter du côté des intercepteurs de "beau temps", comme bcp de chantiers en ce moment (comme c'est curieux !!!) il propose aussi un petit intercepteur de 15m pour 50 Knots+ mais sans tourelle télé-opérée comme chez CMN (http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=114395) ou mieux encore avec XSMG et son XRS Interceptor de folie (http://www.xsmgworld.com/defence/index.html) http://www.westportshipyard.com/commercial/FPB15M.php

Et ça continue Aujourd'hui, L'AEM se cherche des ennemis ou le parti-pris militaire "...A la Marine les moyens, aux administrations les missions... L’intérêt fondamental du débat sur l’Action de l’Etat en Mer, c’est justement de rationaliser cette action pour recadrer l’intérêt stratégique de la Marine Nationale, donc de la Marine de Guerre.... ...Notre grand modèle est le blocus naval... Nous aurions pu présenter la chose autrement. Notre modélisation aurait dû revenir stratégiquement à ne pas faire un blocus mais un contrôle maritime. Mais nous inclinons à penser que le contrôle, le sea control est une action qui relève plutôt de la part de stratégie navale en vue d’interdire l’accès d’une zone à une marine de guerre ennemie....La proposition de coiffer la Marine Nationale comme opérateur unique peut être considérée comme un développement extrême de la logique de la création du comité directeur. C’est possible mais c’est la proposition de ce numéro de la chronique. Et cette proposition tient à s’appuyer sur un modèle de stratégie navale (donc plutôt guerrier) pour mettre en œuvre la stratégie maritime de la France. La première étant la stratégie militaire, la seconde la stratégie générale dont fait partie le guerre économique..." Quelle vision du monde économique, del a mondialisation des échanges, de l'AEM et des prérogatives régaliennes de l'Etat sur son domaine maritime http://www.corlobe.tk/article22101.html

Un pavé dans la marre: Interview de Le Tallec SG Mer dans les échos Restructurations massives en vue résumé: On a un truc bien mais on va quand même le casser "...En effet, le système actuel est robuste. Il faut en garder les caractéristiques : l'autorité de coordination du préfet maritime, la collaboration entre plusieurs administrations, une forte implication de la Marine nationale…… En revanche, quelques points faibles ont été identifiés. L'excellente coordination sur le terrain ne se retrouve pas au plan central, notamment au niveau de la concertation entre les différentes administrations sur l'implantation des moyens. Et puis, il y a l'arrêté de 2007 qui définit 40 missions pour l'action de l'Etat en mer mais qui n'en priorise aucune, alors que certaines, comme l'environnement et la lutte contre les différents trafics, nécessitent de plus en plus de moyens et d'attention... Il y aura des formations communes aux officiers et aux agents de chaque administration, une coordination au niveau des investissements dans les moyens, des priorités communes établies, mais chacun gardera son uniforme et sa spécificité...Désormais, en fonction des priorités fixées par le gouvernement, nous allons dimensionner et optimiser les moyens de l'action de l'Etat en mer. Cela passe par un schéma directeur qui sera établi pour s'assurer que les investissements de chaque administration sont cohérents. S'il y a une vedette des Douanes à tel endroit, il n'est pas forcément nécessaire de placer à proximité un moyen similaire des Affaires maritimes....En travaillant ensemble et à partir de la répartition déjà existante, nous allons converger vers une meilleure couverture de l'ensemble du littoral. Cette nouvelle méthode devrait également permettre de réaliser des économies, puisque les commandes concertées des matériels vont éliminer les redondances et donner la possibilité de les standardiser. En rendant les moyens plus polyvalents et interopérables, nous mutualisons les coûts...." http://www.lesechos.fr/supplement20101130/sup_economie_de_la_mer/020932201090-jean-francois-tallec-le-systeme-actuel-est-robuste-.htm en fonction des priorités fixées par le gouvernement: rendre un emploi sur deux et réduire les déficit publiques = vision comptable et Interview d'un ancien SG Mer: http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/jean-yves-le-drian-et-la-politique-maritime-de-la-france-ca-gueule-sur-les-quais-29-11-2010-1268343_53.php

source: livre bleu, stratégie nationale pour la mer et les océans page 76