MontGros

Ca veut dire quoi "SyrieAu" ?

En quoi les Russes sont genants ? Du moins aussi genants que les Turcs ? Si on les faits pas chier ils ne nous feront pas chier.

Il y'a aussi moins de tentations et surtout une police redoutable. Même des gens qui n'ont rien fait peuvent se prendre des mandales pour avoir été au mauvais endroit au mauvais moment. Mais je m'egare, en Angleterre je pense que c'est différent. C'est quand même le pays des hooligans et des boneheads.

L'Euro pourrait survivre si une gouvernance économique de la zone se contentait seulement d’empêcher les excédents et par conséquent, les déficits commerciaux des pays membres entre eux. De façon automatique non technocratique. Pas besoin d'arbitraire, et sans recul de la democratie ! Les pays en excédents sur un autre pays de la zone devront acheter a ce pays pour équilibrer. Les Allemands pourraient très bien installer des fournisseurs en Grèce pour cela, on est censés être solidaire n'est ce pas ? Quitte a avoir des délocalisations autant que ce soit dans notre zone. La dette a récemment explosé dans les pays de l'Euro qui ont creusé leur deficit commercial par rapport à l'Allemagne.

Après le krach de 29 certains maires en Allemagne et en Autriche ont emis leur propre monnaie. Ca pouvait prendre la forme de "certificat de travail" échangeables. Il y'avait une date dessus et c'était fait pour perdre sa valeur en monnaie classique si on ne le depensait pas. Ces papiers ont alors circulé très vite dans l'économie de la ville et soulagé la population. Le chômage a fondu jusqu'a ce que l'Etat jaloux mette fin a ces experiences... Ca reste un exemple de ce que peuvent faire des hommes politiques volontaires et ouverts a toute solution. Tiens, depuis 2008 une ville anglaise imprime sa monnaie. http://www.cyberpresse.ca/actualites/insolite/200809/19/01-670045-contre-la-crise-une-ville-anglaise-lance-sa-propre-monnaie.php

Quand aux riches qui annoncent vouloir participer aux efforts, j'ai une bonne nouvelle pour eux: Ils n'ont même pas besoin de payer plus d’impôts. Ils devraient retirer petit à petit leur argent des banques d'affaires qui pratiquent la prédation et réinvestir immédiatement dans l’économie réelle de leur pays. Car pour faire fructifier l'argent des rentiers, les banques d'affaires s'activent en faisant n'importe quoi vu que la croissance n'est pas suffisante: racheter des boites et les pousser à licencier ou délocaliser, racheter des immeubles bourgeois et diviser les appartements par quatre, acheter des matières premières et faire en sorte que leur prix explose etc... La ces riches mettraient leurs actes en cohérence avec leurs paroles mieux qu'en nous donnant un susucre qui ira directement dans les interêts de la dette que leur banquier possede :lol:.

La France semble prendre le parti de l'Allemagne. Alors qu'en tant que pays latin, elle pourrait se mettre du coté des pays peripheriques et ainsi imposer a l'Allemagne une reforme de la BCE pour pouvoir dévaluer. Par la même occasion elle renouera avec son passé de protecteur des petits pays européens contre les germaniques (Allemagne et Autriche). En plus je vois pas ce que l'Allemagne y perdrait, sa croissance s'est terminée car on ne peut plus lui servir de vaches a lait, on a plus de sous.

Les bourses sont entrain de glisser :-[ .

J'ai dit : "Et ainsi moins de cotisations chomage retraites etc...les pensions vont donc baisser" ;) Disons qu'on a été trahis. Pour info Pompidou fut le president de la banque Rothschild. C'est lui qui a franchi le pas et imité les anglo saxons pour livrer le budget aux usuriers quand il sera President. Ca fait un peu theorie du complot desolé mais moi ca m'interpelle ce conflit d’intérêts. Comment tu veux être compétitif face a des pays qui n'obeissent pas aux mêmes regles ? A moins de prendre le droit du travail chinois. Et si on veut jouer sur la technologie, pour avoir par exemple des super chauffe eau panneaux de nouvelle generation que seuls nous sauront faire et bien il faut investir dans la recherche. Par exemple pour tous les progres techniques issus de la conquete spatiale (batteries, informatique, photovoltaïque etc...) on peut dire merci à ces interventions politiques et ces endettements. On a crée de l'activité avec ça. Le privé peut le faire un peu, mais l'action des politiques peut accelerer les choses. Comme tu le dis les chinois investissent dans la recherche et maintenant ils ont une avance sur les nanotubes. Normalement un Etat s'endette que pour investir, les impots servent aux frais de fonctionnement. Grace a ca on a une électricité peu chère, des hôpitaux publics de qualité etc... C'est la croissance qui doit permettre le remboursement grâce a l'augmentation d'une population soignée éduquée et formée. Mais le probleme maintenant c'est qu'on s'endette pour rattraper la connerie et la cupidité du système. En 2008 c'est le systeme financier qui nous impose de nous endetter sinon on abandonne tout et on laisse le systeme partir en dépression du type 1929. Et c'était bien parti pour. :O

Heuu... c'est une raison de plus. Vous êtes d'accord en fait...

Pour toi payer un fonctionnaire ca rapporte pas plus a la société que payer les chomeurs et les retraités ? Un fonctionnaire ne produit rien ? Non mais je veux bien qu'il y'ai moins de fonctionnaires c'est juste que c'est pas la question. Le plâtre sur une jambe de bois il est là ! Parce que supposons que tu supprimes 1million de fonctionnaires pour rembourser de la dette parce que mon propos était là. Donc il n'y a pas de réduction d’impôt pour aider les PME, faire revenir les boites du CAC 40 etc...Donc ou est ce qu'on a gagné là ? On a juste endurci le marché du travail pour rembourser des usuriers. En plus la dette sera toujours là parce qu'on a fait chuter l'activité. Personnellement, je trouve ca absurde, seul l'interêt general doit compter sinon on a pas des politiques mais des comptables aux manettes. Avant de penser de suite aux fonctionnaires posons nous ces questions: Pourquoi l'Etat n'emprunte plus directement a la banque centrale ? Pourquoi on doit supprimer le protectionnisme avec des pays qui exploitent leurs salariés ? Pourquoi on peut pas dévaluer pendant que les américains et les chinois font ca régulièrement ? Si le moteur n'est pas efficace il faut chercher par là. Je ne pense pas être victime d'une quelconque propagande. Le discours ambiant est plutôt qu'en supprimant de l'Etat tout va aller mieux tout seul! D'ailleurs mon courant économique preferé est celui des post-keynesiens qui est heterodoxe. (ne surtout pas confondre avec les neo keynesiens) L'Etat maintient artificiellement notre niveau de vie par l'endettement ok. Mais pourquoi on a pas assez de moyens ? La question est là. L'Etat depense plus que ce qu'il n'encaisse parce qu'il a détruit l'activité a travers les organisations internationales ultra liberales, voila ce que je pense a peu près. On a d'un coté une main d’œuvre non employée, un bon niveau de formation (jusqu'a quand?), de l'autre coté on a des tas de choses a faire (sortir du petrole, sortir du nucléaire, loger la population, etc...). Et donc qu'est ce qui empêche d'utiliser la main d'oeuvre excédentaire et les jeunes qui vont entrer sur le marché, pour réaliser ces choses ? De la monnaie, des bouts de papier à la c**. C'est pas absurde ca ? Je pense que la monnaie est controlée par une caste qui se forme naturellement dans les pays occidentaux. Elle n'a pas envie que ca se devalue du jour au lendemain ou bien qu'ils ne puissent plus se gaver sur les obligations d'Etat. Avant on pouvait avoir une politique industrielle ambitieuse parce que l'Etat n'était pas esclave des marchés. Il faut refuser les regles strictement comptables qui nous sont imposées. Pour info, en 2008 on a payé en interets de la dette l’équivalent de la construction de 4 porte avions. Alors même supprimer 1 fonctionnaire sur 2 reste une économie de bouts de chandelles face a la folie du système financier. Voilà desolé si c'est pas très construit.

Certes ca me parait très juste tout ça.

En tous cas si tu supprimes des fonctionnaires sans baisser les impots, puisque le but est le désendettement, ca va encore moins créer d'emplois. Il faudrait faire cette politique pendant une période de croissance. Reduire la voilure pour rembourser la dette n'a pas de sens. Une grande partie de notre dette est apparue pendant le franc fort de Balladur ou l'Etat a réduit ses dépenses comme dans le graphique que j'ai mis plus haut. On est pas obligé de faire comme les américains c'est pas a eux que je pensais, leurs QE a tendance a alimenter des bulles. On arrive a la fin d'un systeme de l'apres Bretton Woods. Si les Etats ne reprennent pas la creation monetaire et régulent le commerce international on pourra reduire tant qu'on veut les depenses on ne fera que creer du chomage. D'ailleurs c'est bizarre qu'une mesure protectionniste comme la TVA sociale soit populaire alors que les taxes douanières c'est le maaal. L'emploi est la variable d'ajustement preferé de nos politiques. A la limite on pourrait même nationaliser les banques qui nous font c.... ce serait préférable car un Etat ne fera jamais d’économies en sacrifiant l'emploi. Et ca tombe bien l'Etat detient la légitime violence. C'est une caste d'affaires et des grands rentiers qui nous ont mis de multiples contraintes. Les banques on peut les nationaliser, ou separer leurs activités, les chinois on peut les faire passer a la caisse, l'argent on peut même le créer. Une population pleinement employée et régulièrement augmentée crée plus de croissance et detruit la dette c'est magnifique non ?

T'as aussi un contre exemple avec le Danemark et peut être la Suede.

La Seine St Denis est un département économiquement développé et relativement dynamique.

Je comprends bien. Certaines depenses impactent plus sur la demande que d'autres. Mais en recrutant moins de fonctionnaires chaque année le marché du travail se resserre aussi par la réduction d'emplois disponibles pour les demandeurs donc moins de salaires versés dans l’économie. Et ainsi moins de cotisations chomage retraites etc...les pensions vont donc baisser. Il faudrait parallèlement un secteur privé qui repart et ce n'est pas le cas. Pour illustrer cette spirale. On peut constater que les deux grands endettements en France se sont produits lors de periodes de rigueur. Le franc fort de Balladur (Archives : http://www.lexpress.fr/informations/le-couteux-pari-de-balladur_594326.html). Et le renflouement des banques lors de la crise bancaire. La majorité de la dette semble provenir de ces périodes. source: http://lebondosage.over-blog.fr/article-la-monetisation-ne-sauvera-pas-l-euro-81253321.html Alors quand j'entends ou je lis les quotidiennement qu'on est endetté parce qu'on a trop de social trop de salaire je m’étrangle. (Pas pour toi Tancrede ;) )

La creation monetaire est en grande partie liée au credit. Si l'Etat se désendette en détruisant son activité il ne fait que retirer de la monnaie en circulation a une époque ou l’économie réelle en a cruellement besoin. Il faudrait se desendetter de façon "offensive" en créant de l'activité parallèlement. Que ce soit directement ou en laissant les PME respirer. On pourrait organiser une relance concertée au niveau européen (que ca serve a des choses positives :P) il y'a diverses façons dont aucune ne semble envisagé par notre gouvernement.

Et l'obligation d'emprunter sur les marchés financiers date de 1973. Quelle coincidence ! L'article dans l'ensemble revele une incompréhension totale de la nature de la dette publique et même de la nature de la monnaie comme j'ai écrit plus haut. C'est de la faute du peuple qui se serre pas la ceinture bla bla bla. Franchement c'est grave venant d'un grand journal. Depuis les subprimes l'Etat ne cesse de couper dans les depenses et réduit a peu près tout, hopitaux, justice, police, armée...et la dette l'ignore superbement en augmentant comme si de rien n'était. Ils voient pas qu'il y'a un truc qui cloche ?

C'est pas la dette qui est artificielle. C'est la "règle d'or". Si on a pu sauver le système financier mondial en 2008 c'est parce que les Etats ont pu creuser leurs déficits. C'est ça qui est important. Si tu veux, remplace le terme "purement artificielle" par "purement bureaucratique". Quand on rembourse un emprunt, les banques ne gardent que les intérêts pour se rémunérer, le principal disparait comme il est apparu. Si les Etats les entreprises et les ménages se désendettaient complétement et bien on assisterait à une disparition massive de monnaie. Les salaires ne serait plus versés et il faudrait donc réemprunter. On a pas su, ou pas voulu, créer une monnaie permanente et on a comme un serpent qui se mord la queue.

Petite réflexion sur la "règle d'or". http://lebondosage.over-blog.fr/article-inscription-du-liberalisme-dans-la-constitution-fran-aise-73137090.html

Le VAB nous a enseigné que la légèreté est aussi une protection contre les IED si on a personne qui dépasse de la tourelle. Ca, couplé a un soubassement en V ca vaut peut être le coup d'être étudié. Après bien sur c'est un raisonnement comme un autre.

Lui par contre a une analyse sans concessions mais plus profonde et réaliste malheureusement... Le drame c'est que les gros partis de pouvoir vont faire l'opposé de ce que propose NDA quitte a saigner leur population, entre les rentiers et les salariés, leur choix est fait :-[. Enfin ce n'est que mon avis.

Les mesures vont dans le bon sens mais malheureusement elle reste sagement dans le cadre imposé par les traités internationaux... Il y'a deux domaines incontournables: la création monétaire et le commerce international. Tant qu'on ne s'attaquera pas a ces sujets ça sera du bricolage pour faire durer le système de predation.

Analyse sur la fin de la puissance américaine. Ca date un peu mais leurs problèmes économiques restent assez actuels ! http://lebondosage.over-blog.fr/article-l-eclatement-des-usa-un-futur-probable-47879419.html Petite remarque: Cette "colonisation" est un peu comme une revanche sur des odieuses guerres contre le Mexique et de l'episode de Fort Alamo ou les Texans refusaient l'abolition de l'esclavage par les Mexicains. :P

Pour Asselineau la fin de l'euro peut arriver très vite. Il explique pourquoi. http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/le-chateau-de-cartes-s-effondre-la-98836 Quand les Allemands ne profiteront plus de l'euro (pour cause de pays latins et anglo saxons trop endettés) il le laisseront tomber. Leur plan serait deja dans le tiroir. Tandis que chez nous nous n'avons rien prévu, en cas d'explosion de l'Euro on va improviser dans l'urgence.