thunder69

Oui, les infos ces dernières heures sont difficiles à vérifier, mieux vaut être prudent ! Toutefois, il a quand même quelques scuds opérationnels, pas bcp mais il en a.

Sur Twitter : Misrata: resident says ppl are being burnt with "jelly" substance that sticks to flesh and won't stop burning, even with water Réponse autre twit : Probably napalm Très difficile à vérifier tout ça, mais depuis hier, il semble que K passe à la vitesse supérieure avec des armes moins conventionnelles... un début de changement de stratégie signe d'une crispation ?

D'après Al Jazeera, les pro K utilisent des SCUD vers Syrte, où il y a des combats. Ce soir, nombreux tirs d'artillerie entendus à Tripoli.

Mouai je vois pas trop où on modèle la Libye avec les actions qu'on mène mais bon. Vous n'allez pas me dire que vous pensez que Kadhafi a un soutien large en Libye quand même ? Les missions menées par les diplomates européens, les renseignements US prouvent qu'il doit partir, que c'est la volonté d'une large majorité. Or, là, on les aide à s'en débarasser et à se défendre, on ne décrète pas quelque chose sur de faux arguments comme ce fut le cas avec l'Irak. L'Irak en a traumatisé plus d'un, il faut veiller à ne pas aller dans l'excès inverse à mon avis.

Ok, je me doutais un peu de cette réponse. Au niveau destruction par bombardement, peut-être y aurait il moyen de la brouiller ? Car au niveau du parti prix, je pense pas que ça offusquerait outre mesure l'opinion arabe qui est anti Kadhafi dans son immense majorité En tous les cas, la TV d'Etat n'émet plus à Benghazi. Des ingénieurs, aidés par le Qatar, ont saboté tout ça pour installer leur TV "rebelle". Ils essaient de faire la même chose à Tripoli. Seul Nilesat continue d'émettre la TV d'Etat à Tripoli.

Petite question, si vous avez une idée : j'ai jamais compris depuis le début des frappes pourquoi l'OTAN ne détruit pas la TV d'Etat ?! Sans cet instrument, je donne pas 15 jours à Kadhafi ! Libye: rebelles accusent Kadhafi d'utiliser des bombes à sous-munitions MISRATA (Libye) - La rébellion libyenne a accusé vendredi les forces loyales au colonel Mouammar Kadhafi d'utiliser des bombes à fragmentation, dans les zones peuplées par les civils, à Misrata où de nouveaux combats ont fait huit morts, selon des sources médicales.

Les manifs se mettent place, nombreux coups de feu entendus ce soir à Tripoli. Il y a des manifs dans le quartier de Tajoura. Il y en aurait aussi dans celui de Souq Al Juma et dans d'autres secteurs. Les pro K sont sur les dents. De nombreuses personnes (plusieurs centaines à plusieurs milliers selon les sources) descendent du quartier de Tajoura vers le centre ville). Comme d'hab, les journalistes n'ont pas le droit de sortir de leur hôtel. Photo de bombardements à Misrata récemment : http://twitpic.com/4kubsv

Quel trafic... WASHINGTON - La diplomatie américaine a accusé jeudi l'Iran d'aider le régime syrien à réprimer les manifestations en Syrie, jugeant crédibles les informations en ce sens rapportées par le Wall Street Journal. L'Iran aide la Syrie et la Syrie aide la Libye = l'Iran aide la Libye lol

BBC : The NATO strike on Tripoli today damaged parts of a university complex today in Tripoli. Smoke was seen on a military base nearby, which was the target of the attack. Eyewitnesses say people were injured. Niveau USA : Les Etats-Unis refusent de revenir en première ligne dans l'opération militaire contre la Libye, a déclaré jeudi le ministre français des Affaires étrangères, Alain Juppé, à l'issue d'un entretien avec la secrétaire d'Etat américaine Hillary Clinton.

L'OTAN a promis de poursuivre les opérations autant de temps que nécessaire mais a demandé des avions supplémentaires capables de mener des attaques au sol.

3 grosses explosions à Bab Al Azizia chez le vieux K. Report de nombreux coups de feu dans Tripoli. Un leader musulman (tendance modérée) de Libye, Sheikh Sadek Abdulrahman Al-Ghariani, appelle tous les libyens à descendre dans la run aujourd'hui et demain. Sinon Al Jazeera montrait K dans sa Kadhafmobile, parader dans les rues, via la TV d'Etat. Etrange, au moment des explosions cet aprem, l'OTAN a affirmé qu'à 13H00 GMT il n'y avait aucun appareil envoyé par l'Alliance au-dessus de la ville.

Combats toujours en cours à Ajdabiya et grosse manif qui se met en place à Misrata.

Oui, et ils savaient très bien que c'était pas pour enfiler des perles avec une simple NFZ... Sinon, ce n'est pas 23 mais 13 morts à Misrata : BENGHAZI - Au moins 13 personnes, dont quatre Egyptiens, ont été tuées et 50 autres blessées jeudi dans une attaque des forces loyales au régime libyen sur le secteur du port de Misrata tenu par les insurgés, à 200 km à l'est de Tripoli, a indiqué à l'AFP un porte-parole de la rébellion. En gros, les troupes de K attaquent le lieu où des centaines de ressortissants étrangers sont massés (au port).

23 morts dont 3 égyptiens à Misrata, sous une roquette tombée sur une zone résidentielle.

Ces pays sont d'une hypocrisie diplomatique incroyable. On vote la résolution (ou on s'abstient ça revient au même) puis on prend une toute autre posture derrière. A part la Russie et la Chine, qui ont le droit de véto, c'est pas comme ça que les diplomaties des BRICS vont devenir puissantes... Et à cette heure, il ne faut surtout pas ouvrir des sièges de membres permanents à ces pays qui n'ont aucune opinion tranchée, et qui sont toujours frileux sur pas mal de dossiers, souvent parce que ce n'est pas clean devant leur porte et ils ne voudraient pas qu'on le leur reproche au CSONU... Et le Medvedev qui vient dire que la résolution n'autorisait pas les frappes... à se rouler par terre. "Tous les moyens nécessaires" apparemment il sait pas ce que ça veut dire en langage onusien. Sinon l'Espagne a annoncé qu'elle ne changerait en rien son dispositif militaire pour la Libye. Pour Misrata, l'étau s'est vite resserré hélàs !

Le sénateur américain John McCain a appelé hier les Etats-Unis à s'engager à nouveau militairement en Libye aux côtés de la coalition internationale afin de renverser Mouammar Kadhafi, assurant que l'OTAN manque de la force de frappe nécessaire. "Nous apprécions les contributions de tous nos alliés, les efforts qu'ils font, en particulier les Britanniques et les Français. Mais la réalité c'est que les Etats-Unis c'est l'Otan", a dit M. McCain lors d'un discours au forum annuel Etats-Unis-monde musulman à Washington. "Quand on dit +on passe le relais à l'Otan+, cela veut dire que nous passons ce relais à des pays aux capacités limitées", a expliqué M. McCain. "Lorsque que nous retirons du champ de bataille nos moyens les plus décisifs -- les avions AC-130 et A-10 -- nous perdons alors une capacité significative. Nos alliés ne possèdent pas cela", a indiqué l'influent sénateur républicain.

TRIPOLI - Le vice-ministre libyen aux Affaires étrangères Khaled Kaaim a indiqué mecredi soir que le Qatar a fourni des missiles antichars de type Milan, de fabrication française, aux rebelles à Benghazi (est). "Le Qatar a envoyé des missiles français Milan aux rebelles à Benghazi", a indiqué le ministre au cours d'une conférence de presse. Il a ajouté que des experts qataris étaient sur place à Benghazi, fief de l'opposition libyenne, pour entraîner les rebelles dans le "camp de 7 avril" dans cette ville, située à 1.000 km à l'est de Tripoli. Le Qatar et la France font partie de la coalition internationale qui mène l'intervention militaire en Libye.

WASHINGTON - Le dirigeant rebelle libyen Mahmoud Jibril s'entretiendra avec des responsables officiels américains à Washington à partir de jeudi, a annoncé mercredi le département d'Etat. M. Jibril, chargé des affaires étrangères au sein du Conseil national de transition (CNT), doit rencontrer des membres du Congrès et des responsables du département de la Défense, a indiqué le porte-parole Mark Toner. Il a également rendez-vous avec Jim Steinberg, le n°2 de la diplomatie américaine. "Ces rencontres nous permettront de continuer à mieux connaître l'opposition, le CNT et son projet pour la Libye", a commenté M. Toner. M. Jibril avait rencontré il y a quelques semaines à Paris la secrétaire d'Etat Hillary Clinton, qui sera cette fin de semaine à Berlin pour une réunion de l'Otan. Mahmoud Jibril doit aussi participer vendredi à une conférence au Centre d'études stratégiques et internationales (CSIS), a annoncé séparément ce centre de réflexion basé dans la capitale des Etats-Unis.

L'OTAN est donc sur deux fronts lol A Misrata, il semble se confirmer que l'étau se soit un peu désserré après les frappes sur les pro K des derniers jours. A priori, des manifs sont prévues y compris à Tripoli demain, à voir si ça va tourner court ? Certains tripolitains parviennent à poster sur Twitter.

Grosse présence de l'OTAN avec frappes ces dernières heures dans le secteur de Zintan (report de Manara média).

Point de ce qu'a dit Cameron avant sa rencontre avec Sarkozy : PARIS - Le président français Nicolas Sarkozy et le Premier ministre britannique David Cameron s'entretenaient mercredi soir à Paris de la situation en Libye alors que la France et la Grande-Bretagne font pression pour que leurs alliés de l'Otan intensifient leur efforts militaires. Cette rencontre intervient à la veille d'une réunion des chefs de la diplomatie des pays de l'Alliance atlantique qui doivent faire le point à Berlin jeudi et vendredi sur un règlement de la crise libyenne encore difficile à cerner, deux semaines après le début de l'intervention de l'Otan en Libye. "Avec le président Sarkozy, je vais m'assoir et m'assurer que nous allons faire absolument tout ce que nous pouvons, militairement, diplomatiquement et politiquement pour appliquer la résolution de l'ONU", autorisant l'usage de la force pour protéger les populations civiles, a dit M. Cameron à la télévision britannique Sky News à Paris avant de rencontrer le président français pour un dîner de travail à l'Elysée. "Je vais parler avec le président Sarkozy de ce que nous pouvons faire de plus, de la manière dont nous pouvons aider l'opposition (libyenne), de la façon de faire davantage pression militairement au travers de l'Otan, de ce que nous pouvons faire pour atteindre ce régime et les choses épouvantables qu'ils font", a-t-il poursuivi. Paris et Londres ont pressé mardi les autres pays de l'Alliance intervenant en Libye d'intensifier leurs efforts, face à la crainte d'un enlisement du conflit, sans parvenir à rallier tous leurs partenaires. La rencontre de mercredi soir, à laquelle assistent également les ministres de la Défense français Gérard Longuet et britannique Liam Fox, "vise à faire le point de la situation et à s'assurer que Français et Britanniques sont sur la même ligne", a-t-on indiqué de source française à Paris. Les deux pays, qui ont été en pointe pour convaincre le Conseil de sécurité de l'ONU d'adopter une résolution autorisant "toutes les mesures nécessaires" pour protéger les civils, y compris des frappes aériennes pour protéger les populations civiles de la répression du dirigeant libyen Mouammar Kadhafi, se plaignent aujourd'hui de supporter "l'essentiel" de l'effort de la coalition internationale. La France et la Grande-Bretagne veulent "vraiment faire pression sur Kadhafi et mettre un terme au meurtre horrible de civils qu'il continue de perpétrer", a martelé M. Cameron. Mais les deux pays ont prévenu que sans soutien supplémentaire d'autres membres de l'Otan, il serait difficile pour leurs avions de mettre fin au siège des villes tenues par les rebelles par les forces loyales à Mouammar Kadhafi. Dans ce conflit armé, entamé le 19 mars, seuls la Belgique (six F-16) et le Danemark (quatre F-16) parmi les autres pays de l'UE membres de l'Otan sont réellement actifs aux côtés de la France (29 appareils de différents types), de la Grande-Bretagne (10 Tornado) et de deux autres pays de l'Alliance hors UE, le Canada (sept F-18) et la Norvège (six F-16). "C'est horrible ce que fait Kadhafi à Misrata (ouest de la Libye)", a dit M. Cameron à Sky News. "Mais l'Otan a fait des choses. Nous avons détruit des dizaines de chars et autre véhicules blindés autour de Misrata. Nous agissons". Lors d'une réunion mercredi à Doha, le groupe de contact chargé du pilotage "politique" de l'opération a insisté sur la nécessité d'un départ de Mouammar Kadhafi pour parvenir à un règlement en Libye et décidé la mise en place d'un mécanisme financier pour aider la rébellion.

Ok Xav. Et existe t il ou a t il existé un programme de développement de bombardiers performants chez nos constructeurs français ou européens ?

1 milliard de $ l'unité pour le B2, c'est cher. Si j'ai bien compris, les US en ont une vingtaine ? Franchement, est-ce que ça nous saignerait tant que ça niveau coût d'en acheter 3 ou 4 ? (je dis ça j'y connais rien). Sinon à Misrata, les rebelles seraient parvenus à repousser les troups de K à 10 km en dehors de la ville. Bizarre que les troupes K n'arrivent pas à choper cette ville facilement, preuve qu'ils sont pas si terribles que ça au final lol. 12 mercenaires de K ont été faits prisonniers.

J'ai une question bête, mais pourquoi nos armées (France et UK) n'ont pas de bombardiers équivalents aux B2 ? Pourquoi n'avons nous pas non plus de capacités de guerre électro (EA 18) ?

Les pro K ont sectionné les cables de fibre optique alimentant l'internet dans l'est de la Libye, donc Bengazi et sa région n'ont plus internet depuis plusieurs jours. La compagnie téléphonique libyenne a son siège à Tripoli, mais des ingénieurs de la société qui ont rejoint la révolution s'attèlent à rétablir le téléphone là où il est coupé et Internet. Côté Tripoli, le net est rare, ça dépend des jours a priori, mais tout fonctionne par bouche à oreille. Tous les journalistes ne sont pas partis. Il en reste encore (AFP, Reuters, BBC) Dieudonné n'est resté qu'un jour ou deux en Libye, et à vrai dire, je me fous pas mal de la vie de cet individu lool Au niveau des américains dans l'OTAN, les sorties sont fréquentes en fait : 11 US jet fighters – 6 F16s and 5 EA18s – have flown “Suppression of Enemy Air Defenses (SEAD)” 97 sorties since April 4 (when lead transitioned to NATO)