budget Les budgets militaires en Europe vont-ils souffrir de la crise ?

[Scarabé]

L'état désolant de l'armée allemande

 

 

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/l-etat-desolant-l-armee-allemande-16746

[Philippe Top-Force]

@top_force Toi aussi fais un tableau de classement à la va-vite, bourré de pleins d'inepties, cherchez les erreurs ! pic.twitter.com/YlzGh0SFjs

— Philippe Top-Action (@top_force)

September 26, 2014

Modifié le 5 octobre 2014 par Philippe Top-Force

[zx]

gné, comment fond les anglais pour avoir plus de budget 53 Milliards avec moins ou égal de ressources, et 43 Milliards avec plus de ressources  pour la France ?

Modifié le 5 octobre 2014 par zx

[Bruno]

Pour la chine Ok, mais L'Inde devant la France en puissance militaire là c'est fort de café et ça discrédite complètement les zozos auteurs de ce classement : certes les indiens ont sur le papier plus d'avions et de bateaux, plus de véhicules en général, mais dans quel état et de quel niveau technologique ?  =) 

[Tancrède]

N'exagérons pas non plus: comment, passé un certain stade, peux-tu évaluer la puissance militaire? Certes l'armée indienne a des problèmes et nombre d'obsolescence, mais l'armée française serait bien en peine d'aller la titiller chez elle ou même de conquérir une enclave et de la garder, par exemple, et l'Inde serait encore plus incapable d'aller titiller la France à domicile, mais la France peut projeter, et surtout dans l'urgence, des forces plus capables (même si limitées) à longue distance, face à un nombre plus important de situations spécifiques. Pareillement, Israël a une armée très efficace et puissante (France et Angleterre seraient aussi dans la merde s'il fallait aller dans le coin et s'y frotter), mais passé 100-200km de ses frontières, elle n'a plus vraiment de capacités significatives. Le terme de "puissance" est très galvaudé et ne veut pas vraiment dire grand chose dans l'absolu, ce qui souligne, outre les multiples problèmes de chiffrages, l'absurdité et la stupidité de ces "classements" que la presse publie dans tous les domaines, des plus beaux people aux grandes fortunes en passant par les universités ou les tailles de bites. 

[Shorr kan]

Pardon de vous arrêtez monsieur, mais la taille des zigouigouis est une question d’intérêt publique ! 

[Tancrède]

Je ne le nie pas (quoique pour ma part, je pense que comparer la portée des jets de pisse soit plus mature et pertinent), ce que je conteste est l'absurdité d'en faire des classements reposant sur des données fallacieuses, des simplifications infantiles, des biais stupides et des enquêtes bâclées. 

[zx]

Le budget de la Défense est enfin "prioritaire" pour Bercy

 

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20141006trib000851865/le-budget-de-la-defense-est-enfin-prioritaire-pour-bercy.html

[Ciders]

Le budget de la Défense est enfin "prioritaire" pour Bercy

 

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20141006trib000851865/le-budget-de-la-defense-est-enfin-prioritaire-pour-bercy.html

 

 

Pour ce qu'il en reste... Au fond, ils vont juste apporter davantage de fonds au budget des OPEX, sachant que de toute façon il est sous-estimé depuis des années et qu'au final, on finit toujours par l'abonder, au détriment du reste.

[Drakene]

...

Pareillement, Israël a une armée très efficace et puissante (France et Angleterre seraient aussi dans la merde s'il fallait aller dans le coin et s'y frotter), mais passé 100-200km de ses frontières, elle n'a plus vraiment de capacités significatives.

 

Les irakiens en doute fortement :oops:

[Philippe Top-Force]

L’Allemagne épinglée sur ses programmes d’armement http://t.co/3If1iTE2pZ via @sharethis

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 7, 2014

 

Armement: 140 problèmes et risques sur 9 programmes majeurs allemands http://t.co/LG5ycCQXuk via @latribune

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 7, 2014

[Philippe Top-Force]

La Russie a-t-elle toujours les moyens de financer la modernisation de son armée ? http://t.co/BXfdDHcesK via @latribune

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 8, 2014

 

Selon le LBDSN 2013, il y aura à terme 225 avions de combat dans l'armée de l'Air et dans la Marine, contre près de 700 dans les années 90.

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 8, 2014

[Bruno]

 

 

Et seulement 15 avions de Patmar (modernisés à minima) contre 28 ... On peut toujours nous sortir que les matériels ayant plus de capacités il ne faut pas voir leur nombre, etc ...

 

Mais c'est oublier que tous nos ennemis potentiels eux ont des moyens non seulement bien plus nombreux qu'avant le tout accompagné d'une meilleure capacité, un "oubli de voir le réel" qui arrange bien les décisionnaire à l'origine du sabordage de notre outil militaire, évidemment 

[Philippe Top-Force]

" L'Europe de la défense est en train de dormir, d'un sommeil pesant mais elle n'est pas morte " http://t.co/FRP4nUER74

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 9, 2014

 

" L’Europe de la défense n’est pas basée sur la solidarité mais sur les égoïsmes ", le général (2S) Desportes http://t.co/Jq9U4fTXub

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 9, 2014

 

#Budget #Defense Emmanuel Lechypre: La France peut-elle financer ses opérations extérieures ? http://t.co/VrgmxzvdSL

— Bénédicte Chéron (@BenedicteCheron)

October 9, 2014

 

Comment le ministère de la Défense va sauver son budget en 2015 http://t.co/LlJ07083Ln via @latribune

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 9, 2014

Modifié le 9 octobre 2014 par Philippe Top-Force

[Philippe Top-Force]

https://twitter.com/QuentinMchd/status/524116903976239104

 

@QuentinMchd En mer, de nouvelles corvettes et de nouvelles frégates norvégiennes doivent être mises en service. @xaviervav @FauteuilColbert

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 20, 2014

 

La Grande-Bretagne consacre une plus grosse somme que la France à son budget de Défense (47 milliards d'euros contre 31 milliards).

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 20, 2014

[Kiriyama]

"L'Europe de la défense est en train de dormir, d'un sommeil pesant mais elle n'est pas morte"

 

Ça s'appelle un coma dépassé.

Modifié le 20 octobre 2014 par Kiriyama

[Bruno]

Que les britanniques consacrent un plus gros budget à leur Défense que nous n'est pas étonnant : ils ont toujours eu des dirigeants réalistes quand à la nécessité de ne jamais baisser la garde, des "élites" qui ne se sont pas soumises à des critères comptables primant sur le "critère de réalité"...

 

Et puis il faut voir aussi que leurs F35 vont leur coûter 3 fois plus cher que nos Rafale (sans être 3 fois plus performants) et ils les achèterons de toutes façons pour faire plaisir à l'oncle Sam même si le prix augmente encore ! =)

[Chronos]

Tu n'as pas l'impression de te contredire dans tes deux paragraphes ? :) . Et puis des exemples d'abandon au Royaume-Uni on pourrait en trouver. Allez en vrac le TSR-2, les PA sauvés par les Falklands, les Patmar...

[Kiriyama]

De toute façon savoir qui dépense le plus entre la GB et la France n'a aucun intérêt puisque ces budgets ne répondent pas à une logique de stratégie et de politique de defense, mais juste à des ajustements budgétaires. Ces budgets variant d'une année à l'autres en fonction des soubressauts de l'économie nationale. Une fois l'Angleterre dépensera plus, puis après ce sera la France et ainsi de suite.

[Philippe Top-Force]

Le budget de la Défense Belge encore revu à la baisse http://t.co/1E2fBoMOjQ via @7sur7

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 22, 2014

 

Ça s'appelle un coma dépassé.

Je vous recommande - Enterrer l’Europe de la défense ? sur http://t.co/ZCCQQStx72 http://t.co/lbEKctSnD8

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 22, 2014

[Philippe Top-Force]

#Défense La Russie augmentera ses dépenses militaires de 32,8% en 2015 près de 62 milliards d'euros en 2015, soit 32,8% de plus qu'en 2014.

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 25, 2014

[Michael Guay]

Je le met ici car il y a un lien au sujet, mais je demande aux modérateurs de le déplacé s'il l'article n'a pas sa place ici (je n'ai pas trouver de sujet spécifique aux nouvelle générale française).

http://www.lemonde.fr/international/article/2014/12/10/operations-exterieures-l-armee-de-l-air-francaise-a-engage-tous-ses-avions_4538125_3210.html

 

Opérations extérieures : l’armée de l’air française a engagé tous ses avions

Avec les moyens donnés aujourd’hui, « on ne pourrait pas gérer une troisième crise », estime le général Mercier. Le « contrat » fixé en 2013 par le chef de l’Etat prévoit que l’armée de l’air puisse déployer simultanément 33 avions de chasse dans des opérations extérieures ; elle en fait voler 28, répartis entre l’opération « Barkhane » au Sahel, l’opération « Chammal » en Irak, et les forces de Djibouti. Il faut y ajouter presque tous ses ravitailleurs et transporteurs, qui sont en fin de vie. Ainsi que « d’autres avions espions ». C’est à la fois un effort limité – il y avait 24 chasseurs pour la seule opération Daguet lors de la première guerre du Golfe – et un défi.

Dans ce cadre, la préoccupation principale, souligne le chef d’état-major, « c’est la ressource humaine ». Depuis 2008, une période qui a vu l’Elysée signer deux Livres blancs de la défense, l’armée de l’air « a diminué son format par deux ». Elle ne compte par exemple plus que deux escadrons nucléaires, dont les avions participent aussi, maintenant, aux opérations conventionnelles.

 

 

En gros, la France est capable d'aligner 30 avions de combats gros max lors d'un conflit. C'est aussi cela l'austérité.

Je vous laisse imaginer le Canada qui engage des militaires de d'autre pays... Et ça prétend vouloir faire la justice dans le monde.
Ils ne sont pas mieux quant aux véhicules terrestres. Les politiciens coupent et demandent pourtant à l'armée de remplir des missions en dehors de leurs capacités. Après on se demande pourquoi des « rebelles/terroristes/méchants-russes » rient des menaces de l'occident.

[Philippe Top-Force]

Vidéo @AFPTV_fr: Le chef de l'#Otan presse Berlin d'investir plus dans la #défense http://t.co/MTJnkdSa5O

— UNION-IHEDN (@UNION_IHEDN)

January 14, 2015

[Bruno]

Au vu de la multiplication des menaces tant extérieures (Aqmi, Daesch, ...) qu'intérieures (petites cellules djihadistes de mieux en mieux armées sur nos territoires nationaux) il serait grand temps que la vieille Europe sorte de sa torpeur pseudo-pacifiste et investisse davantage dans sa Sécurité, tous moyens confondus (puisque les menaces sont variées)

 

C'est vrai pour l'Allemagne, pour l'Espagne qui ont énormément sabré dans leur budgets Défense depuis 6 ans (-30% dans le cas de l'Espagne), mais aussi pour la GB et la France.

Il semble qu'il n'y aie que l'Italie qui a presque maintenu son effort d'avant 2008 en la matière ...

 

Sinon, à la moindre menace extérieure devenant importante et urgente à nos portes, on devra (encore) demander aux ricains de nous aider, de mettre de l'ordre (ils sont de très loin les plus plus contributeurs de l'OTAN), et qu'ils y arrivent ou non, dans les deux cas on le paiera ensuite >> mais foin d'exagération, puisqu'on nous dit qu'on n'est pas prêts d'avoir une menace sérieuse à nos frontières : "dormez tranquilles braves gens, pas de méchants qui essaieront d'enfoncer la porte avant l'an 2025 au pire, alors on verra dans 10 ans s'il convient d'augmenter le budget Défense, hein !"

 

> on dirait que ce continent est incapable de retenir les leçons de l'Histoire... Un jour ce doux mélange d'inconscience et de lâcheté se paiera, et il sera trop tard pour pleurer d'un air (faussement) innocent

 

Je dis ça mais je suis loin hein (car il est bien connu que ce n'est qu'une vue de l'esprit de la part d'illuminés qui voudraient 3 porte-avions, 120 hélicos Tigre, etc... ) >> bonne nuit tout le monde ! O0

Modifié le 14 janvier 2015 par Bruno

[clem200]

Bha si on la retient très bien l'histoire. Deux guerres mondiales en 1 seul siècle suivit de 40 ans de tensions avec l'URSS. Alors forcément dès que les pays se sont sentent en sécurité ils investissent ailleurs que dans l'armée.

C'est pas bien mais je comprends.