La France et ses programmes UAV/UCAV

[P4]

Surtout sur un fil dedie aux drones aeriens...  O0

Sauf pour un drone armé des dit "missile balistique".  O0

[prof.566]

Sont gentils les industriels à se flinguer à propos des drones MALE...Les décideurs pensent ils aux couillons qui se font shooter en A'stan et qui aimeraient bien un peu plus de CAS? >:( :'(

[Philippe Top-Force]

Sont gentils les industriels à se flinguer à propos des drones MALE...Les décideurs pensent ils aux couillons qui se font shooter en A'stan et qui aimeraient bien un peu plus de CAS? >:( :'(

Les industriels et les parlementaires sont dans le même sac, à associer à certains décideurs politiques. ;)

Voici ce que disait le CEMA Amiral Edouard Guillaud, hier.http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/air-defense/actu/0201482331897-l-amiral-guillaud-les-forces-armees-francaises-ne-sont-pas-en-surchauffe-193404.php

nous ne sommes pas bons partout, et nous avons identifié quelques lacunes qui ont fait l'objet d'un plan d'action avec la DGA.

Sur les drones notamment ?

Pour ce qui est des drones, ce n'est pas une lacune, mais un trou. J'attends donc 2020 et la future solution franco-britannique qui bénéficie d'une triple volonté : politique, militaire, et industrielle. Comme ce fut le cas jadis du Jaguar ou du Puma.

En attendant, comment faire la soudure ?

Je me suis exprimé sur mes besoins militaires. D'autres ont émis des hypothèses industrielles mais, aujourd'hui, il n'existe qu'une seule solution qui soit réellement disponible sur étagère qui réponde à mes besoins.

Plus globalement, qu'est-ce que l'armée française pense de ses fournisseurs ?

Le message est toujours le même : trop cher ! Nos industriels fabriquent de très bons équipements. C'est rassurant, même si, de temps en temps, on sombre dans le raffinement technologique pas forcément utile. Cela dit, nous devons tous balayer devant notre porte.

[prof.566]

dsl je me suis un peu emporté...

[Tactac]

Les industriels et les parlementaires sont dans le même sac, à associer à certains décideurs politiques. ;)

Mouais ... bah, on va déjà voir en mai 2012 si l'orientation "franco-britannique" est toujours d'actualité.

Parce que la "triple volonté" vrai en juin-juillet 2011, peut voler en éclat aussi vite que l'axe franco-allemand ...

D'ailleurs les programmes cités (même si ils ont pu être bien menés) n'ont eu aucune suite.

Sont gentils les industriels à se flinguer à propos des drones MALE...Les décideurs pensent ils aux couillons qui se font shooter en A'stan et qui aimeraient bien un peu plus de CAS? >:( :'(

Et sans des drones, qui feraient du CAS, on ne sait rien faire suivant tes propos ?  :P

Belle fuite en avant. Comme si un/des reapers résolvaient tous les problèmes d'un coup.

Si c'était le cas, d'ailleurs, vu que les ricains en emploient massivement, la guerre en A-stan devrait être une grande réussite ...

PS : quelqu'un a-t-il vu un drone sur les champs cette année ? d'habitude, il y avait toujours un sperwer ou deux trainé derrière un camion. Simple oubli, concrétisation du "trou" opérationnel, réelle volonté ou signal aux industriels ? ?

allez savoir. En tout cas, ne rêvez pas nouveaux drones/capacités opérationnelles, on va se contenter de ce que l'on a : Drac, Sperwer-B, Harfang et ce durant ce trou "budgetaro-lobbyiste, on est pote à la fois avec Mr Dassault et Mr Lagardère".

[Philippe Top-Force]

Mouais ... bah, on va déjà voir en mai 2012 si l'orientation "franco-britannique" est toujours d'actualité.

Parce que la "triple volonté" vrai en juin-juillet 2011, peut voler en éclat aussi vite que l'axe franco-allemand ...

D'ailleurs les programmes cités (même si ils ont pu être bien menés) n'ont eu aucune suite.

Et sans des drones, qui feraient du CAS, on ne sait rien faire suivant tes propos ?  :P

Belle fuite en avant. Comme si un/des reapers résolvaient tous les problèmes d'un coup.

Si c'était le cas, d'ailleurs, vu que les ricains en emploient massivement, la guerre en A-stan devrait être une grande réussite ...

Mai 2012, c'est pour l'instant de la politique fiction,  =)

Car dans les faits les Britanniques, les Italiens et les Allemands ont ou veulent du MQ-9 Reaper.

Dans les faits, ni Madrid ni Berlin ne lancent le Talarion.

Dans les faits, le budget 2012 sera déjà mis en place.

Dans les faits, en Europe seuls les programmes NeuroN sont encore dans les clous avec le Camcopter et le programme suédois.Plus les avancées sur le Télémos/Talamis.

[Tactac]

Baaaah,

Dans les faits, un MinDef précédent favorable à l'achat sur étagère ne l'a pas fait,

Dans les faits, il n'y a pas eu d'annonce au Bourget,

Dans les faits, on se dirige doucement et surtout surement vers un statut-co d'ici à fin de l'année,

Dans les faits, l'équipe gouvernementale en place laissera donc la décision à la prochaine équipe.

:oops:  :oops:  :oops:  :oops:

Toute ressemblance avec la pseudo acquisition du Brésil de Rafales serait fortuite  :lol:

En même temps, je n'ai rarement connu des acquisitions se passer autrement dans ce type de période / circonstances de budgets resserrés.

Pour ceux qui ont achetés du reaper ou en veulent, autre que pour faire la transition, ils auront aussi à penser au coût social chez eux et à leur indépendance technologique / maîtrise technologique. On a la même réflexion à faire chez nous ...

[ARPA]

D'un autre coté, le besoin "urgent" de drones c'est pour l'Afghanistan. Mais vu qu'on part d'Afghanistan, on ne va plus avoir besoin de drones (d'armée ?) pour les 15 prochaines années (dixit le livre Blanc)

On a peut-être le temps de finir le neuron ?

[alexandreVBCI]

A quoi va servir les MQ-9 Reaper aux allemands alors que le pays refuse de s'engager dans le moindre conflit ?

Il y a des tas de pays qui n'ont pas de drone MALE et qui s'en sortent très bien ! inutile de gaspiller des sommes considérables à acheter américains d'autant qu'effectivement on sera partis d'afghanistan avant qu'ils ne soient en service et qu'on ne sera plus en Libye dans 2 ans (faut espérer !). 

Comme de toute façon on ne compte plus attaquer personne sans faire partie d'une coalition, on demandera à nos "partenaires" de s'occuper de la reco drone si on devait vraiment se lancer dans une nouvelle OPEX et que le besoin se fasse sentir. Et à mon avis, après l'afghanistan et la Libye, on devrait se calmer sur les opérations aventureuses....

[Philippe Top-Force]

D'un autre coté, le besoin "urgent" de drones c'est pour l'Afghanistan. Mais vu qu'on part d'Afghanistan, on ne va plus avoir besoin de drones (d'armée ?) pour les 15 prochaines années (dixit le livre Blanc)

On a peut-être le temps de finir le neuron ?

Dans les faits,

Le besoin urgent en drone armé n'est pas uniquement pour le TOE Afghan. ;) Et le drone acheté ne va pas servir uniquement que sur une période de 3 ans.Même si le Reaper était une solution intermédiaire sur les programmes MALE.

Le neuron est juste un démonstrateur technologique sur les furtivités et les drones de combat.Voire appareil piloté.

Le livre Blanc parle aussi et beaucoup de RENS/ISR.

Dans les faits, Berlin a 4 HALE EuroHawk RQ-4. Berlin étant de ce fait plus un partenaire privilégié sur les programmes drones, équipe gouvernementale renouvellée ou pas..., ça fait un bon moment que Paris et Berlin ne coopèrent plus sur des programmes armements en 2011, hormi les NH90/Tigre/A400M qui sont mis en place depuis les années 90 à 2000.

Berlin a aussi des UHT Tiger armés de missiles PARS-3 et roquettes.

[P4]

Dans les faits, Berlin a 4 HALE EuroHawk RQ-4. Berlin

Pour l'instant ils ont reçu le premier pour intégrer la charge utile EADS.

[Philippe Top-Force]

Pour l'instant ils ont reçu le premier pour intégrer la charge utile EADS.

Tu m'as très bien compris, le besoin d'expression de Berlin est de 4 ou 5 RQ-4 EuroHawk à terme.

Ils ont aussi 3 Heron en leasing.

[P4]

On verra au final avec la facilité d'intégration des composants d'EADS et le fait que les derniers Block de global hawk US aient des problèmes.

Cartwright: Get Rid of the New Bomber

.......

    “I’m known as a bomber  hater,” a smiling Cartwright said this morning when I asked him whether the country needed such a plane. The general’s main worry is that we will build an “exquisite” aircraft, loaded with the latest stealth, able to fly huge distances and crammed with expensive sensors and end up being able to buy only a few of them. He noted the progression of bomber production numbers: 100s of the venerable B-52; 65 B-1s; and 20 B-2s.

    “Building five or 10 of something isn’t going to do something for us,” he said, adding that he wants to think of an aircraft of which we could build “hundreds.”

He went on to tell Clark that he thinks a cheaper, unmanned bomber (that wouldn’t carry nukes, for obvious reasons) is the way to go. He apparently said that he didn’t remember any manned version of intercontinental ballistic missiles (ICBMs). There you have it, the outgoing vice chairman of the joint chiefs sounding off against building a new version of the Air Force nuke triad.

.........

[Philippe Top-Force]

Français et Britanniques veulent lancer un programme commun de drones tactiques Selon La Tribune, Londres et Paris auraient trouvé un accord en matière de drones tactiques. L'armée de Terre française pourrait s'équiper de drones Watchkeeper de Thales. Concernant le programme Telemos, une réunion franco-britannique s'est tenue le 8 juillet dernier au cours de laquelle, selon le quotidien, les deux parties sont tombées d'accord "sur une politique commune" permettant de lancer le programme prochainement.

19 juillet 11 - La Tribune

[Remzou]

http://lemamouth.blogspot.com/2010/11/and-winner-is-watchkeeper.html

[Chaps]

Pas d'emport d'arme et un drone d'origine israélienne avec des morceaux US soumis au contrôle à l'export, c'est vrai que c'est beaucoup mieux pour la BIT et l'indépendance de la France que les Reaper...

[clem200]

C'est pas comparable. Ils ne remplacent pas les SIDM mais les SDTI.

Et me*** pour l'indépendance. Si Sagem n'a rien de mieux à nous vendre que son Sperwer on achète dur étagère ailleurs puis c'est tout.

[Chaps]

alors autant prendre les repaer si merde à l'indépendance puisque c'était l’argument contre les reapers

[zx]

20/07 | 13:01 | mis à jour à 13:02 | Alain Ruello

Drones  : Gérard Longuet pourrait trancher ce soir

Le ministre de la défense réunit un conseil d'investissement. En attendant le drone de future génération franco-britannique, il a le choix entre trois solutions : General Atomics, EADS, Dassault.

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/air-defense/actu/0201520105888-drones-gerard-longuet-pourrait-trancher-ce-soir-196144.php

[clem200]

alors autant prendre les repaer si merde à l'indépendance puisque c'était l’argument contre les reapers

Mais c'est sûrement ce que l'on va faire !

Mais ce n'est pas pareil. Un drone tactique est moins complexe qu'un MALE. Tant pis si on perd notre indépendance la dessus. De toute façon si on voulait vraiment en faire un on pourrait. Par contre un drone MALE demande un vrai capacité de conception, et on nous propose des solutions Européennes (ou Israélo européenne toujours mieux que tout US).

[Chaps]

oui j'ai confondu les Watchkeeper et le Telemos.

[zx]

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20110720trib000637474/paris-pret-a-choisir-un-drone-male-interimaire.html

Lors du comité ministériel d'investissement prévu ce mercredi, le ministre de la Défense Gérard Longuet va très certainement trancher sur l'acquisition d'un drone de reconnaissance et de surveillance intérimaire. En attendant que Paris développe un programme commun avec Londres pour une mise en service vers 2018.

Enfin. Le ministre de la Défense Gérard Longuet devrait prendre une décision dans le domaine des drones de surveillance et de reconnaissance MALE (Moyenne altitude et longue endurance), à l’occasion du comité ministériel d’investissement (CMI) qui se tient ce mercredi en fin d’après-midi. Non pas sur la solution à long terme en coopération avec les Britanniques (programme Telemos) mais sur la solution intérimaire qui permettra de faire la jonction entre la génération actuelle (Harfang), dont la fin de la mise en service est prévue pour 2013, et la prochaine dont la mise en service est attendue à l’horizon de 2018.

Trois options s’offrent à Paris : achat sur étagère du drone américain Predator ; acquisition auprès d’EADS de nouveaux systèmes modernisés Harfang actuellement en service dans l’armée de l’air française ou achat d’une plate-forme israélienne (Heron TP), qui sera ensuite francisée par Dassault Aviation et Thales (charges utiles). Paris s’éloignerait de la première solution, le ministère de la Défense ne souhaitant pas acheter du Predator, qui garde pourtant encore des supporters en France.

[seb24]

http://www.aerocontact.com/actualite_aeronautique_spatiale/ac-la-france-retient-dassault-aviation-pour-ses-futurs-drones~12420.html

PARIS, 21 juillet (Reuters) - Le ministère de la Défense français a annoncé jeudi avoir engagé des négociations avec le groupe Dassault Aviation en vue de fournir à partir de 2014 un nouveau système de drones à l'armée française.

Ces drones "Male" (moyenne altitude - longue endurance) remplaceront le système de drones actuellement utilisé par les armées, en attendant l'entrée en service, à l'horizon 2020, d'une nouvelle génération de ces appareils pilotés à distance, développée dans le cadre de l'accord de coopération franco-britannique de novembre 2010, a précisé le ministère dans un communiqué.

[arctor]

La même : http://www.air-cosmos.com/a-la-une/201107210159993/drones-male-dassault-va-franciser-le-heron-tp.html

Baptisé pour l'instant F-Heron TP, cet appareil s'est donc imposé face à son concurrent américain, le Reaper, et à une offre "Harfang NG" proposée par EADS pour doper les capacités des vecteurs Harfang actuels. En entrant en négociations avec Dassault, le ministère entend "structurer une filière industrielle en préparation du futur système de drones MALE franco-britannique".

[Mat]

Ils seront armés ces F-Héron ?